Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы журнала SOUL _ Здоровье _ проблемы жкт наследственны?

Автор: Sundra 8.3.2017, 16:29

мои родители страдают от гастрита, у меня нет симптомов. но изредка я испытываю дискомфорт в желудке( было бы странно, если бы кто-то из нас его никогда вобще не испытывал) вопрос такой: какова вероятность того, что мои боли не просто так? и заболею ли я гасттритом(генетическая ли это болячка?)?

Автор: Мика 10.12.2017, 22:45

Гастрит с генетикой не связан, это либо нервы, либо с питанием что-то не так.

Автор: CrazyLola 24.12.2017, 14:24

Не думаю, что проблемы ЖКТ наследственные. Можно просто подталкивать организм к болезни, не заботясь о нем. Сама, вот долгое время. Не соблюдала диету, позволяла себе чересчур. Как итог – вздутие живота, колики и далее лечение долгое. Теперь, вот диету соблюдаю всегда.

Автор: Мелина 24.12.2017, 17:11

Цитата(CrazyLola @ 24.12.2017, 14:24) *
Не думаю, что проблемы ЖКТ наследственные. Можно просто подталкивать организм к болезни, не заботясь о нем. Сама, вот долгое время. Не соблюдала диету, позволяла себе чересчур. Как итог – вздутие живота, колики и далее лечение долгое. Теперь, вот диету соблюдаю всегда.

А как вы вылечились, не расскажите? В последнее время наблюдаю, что живот стал реагировать на пищу. Колики возникают, никогда бы не подумала, что этому подвержены взрослые, но…

Автор: CrazyLola 24.12.2017, 22:13

Цитата(Мелина @ 24.12.2017, 17:11) *
А как вы вылечились, не расскажите? В последнее время наблюдаю, что живот стал реагировать на пищу. Колики возникают, никогда бы не подумала, что этому подвержены взрослые, но…

Да, это участь не только маленьких, взрослым тоже достается. Изначально была на приеме у врача, выписал медикаментозное лечение и конечно придерживаться хотя бы элементарной диеты – не есть продукты, провоцирующие газообразование, не есть много жареного, копченого, соленого.

Автор: Мелина 25.12.2017, 10:01

Цитата(CrazyLola @ 24.12.2017, 22:13) *
Да, это участь не только маленьких, взрослым тоже достается. Изначально была на приеме у врача, выписал медикаментозное лечение и конечно придерживаться хотя бы элементарной диеты – не есть продукты, провоцирующие газообразование, не есть много жареного, копченого, соленого.

Ну а медикаментозно – это как? Что конкретно прописывали? Про диету поняла.

Автор: CrazyLola 25.12.2017, 11:19

Цитата(Мелина @ 25.12.2017, 10:01) *
Ну а медикаментозно – это как? Что конкретно прописывали? Про диету поняла.

Прописывали Необутин. Это препарат, нормализующий работу ЖКТ, восстанавливающий моторику желудка. Поэтому, с подобными проблемами справляется он на отлично. Я вот, честно, даже не могу привыкнуть к нормальной работе своего желудка.

Автор: Мелина 25.12.2017, 15:41

Цитата(CrazyLola @ 25.12.2017, 11:19) *
Прописывали Необутин. Это препарат, нормализующий работу ЖКТ, восстанавливающий моторику желудка. Поэтому, с подобными проблемами справляется он на отлично. Я вот, честно, даже не могу привыкнуть к нормальной работе своего желудка.

И как вы принимали Необутин? Через сколько он вам помог?

Автор: CrazyLola 25.12.2017, 19:22

Цитата(Мелина @ 25.12.2017, 15:41) *
И как вы принимали Необутин? Через сколько он вам помог?

Я принимала курсом, длительность примерно месяц. Ну, это вы смотрите по состоянию своего ЖКТ, как он, сильно беспокоит. Каждый день, по 1 таблетке 3 раза в день. Примерно на половине курса стало уже ощутимо легче, живот перестал волноваться по каждому приему еды, не раздувался уже так сильно.

Автор: Мелина 25.12.2017, 20:23

Цитата(CrazyLola @ 25.12.2017, 19:22) *
Я принимала курсом, длительность примерно месяц. Ну, это вы смотрите по состоянию своего ЖКТ, как он, сильно беспокоит. Каждый день, по 1 таблетке 3 раза в день. Примерно на половине курса стало уже ощутимо легче, живот перестал волноваться по каждому приему еды, не раздувался уже так сильно.

А по цене дорогой очень препарат? И, еще, противопоказаний серьезных нет у него?

Автор: CrazyLola 25.12.2017, 21:16

Цитата(Мелина @ 25.12.2017, 20:23) *
А по цене дорогой очень препарат? И, еще, противопоказаний серьезных нет у него?

Каких либо серьезных противопоказаний я не увидела в инструкции, все как у многих лекарств - детский возраст до 3 лет, индивидуальная непереносимость компонентов и при беременности консультация врача. А по цене, я покупала упаковки только по 30 таблеток, вот они порядка 450-500 рублей обойдутся вам.

Автор: Brelok 3.12.2018, 23:13

Цитата(Мика @ 10.12.2017, 22:45) *
Гастрит с генетикой не связан, это либо нервы, либо с питанием что-то не так.

Еще может быть от хеликобактера. Сейчас доказали, что это наиболее частая причина.

Автор: TAKESCHIK 6.12.2018, 10:39

Цитата(Brelok @ 3.12.2018, 21:13) *
Еще может быть от хеликобактера. Сейчас доказали, что это наиболее частая причина.

Читала статью, что xелиобактеру столько-же тысячилетий, сколько и xомосапиенсу, там всё сводилось к тому, что НЕлечить эту дрянь-намного лучше, чем лечить. Правда, прочитала я это после того, как пропила курс антибиотика sad.gif


Автор: Brelok 6.12.2018, 20:10

Цитата(TAKESCHIK @ 6.12.2018, 10:39) *
Читала статью, что xелиобактеру столько-же тысячилетий, сколько и xомосапиенсу, там всё сводилось к тому, что НЕлечить эту дрянь-намного лучше, чем лечить. Правда, прочитала я это после того, как пропила курс антибиотика sad.gif

Почему лучше не лечить?
Хотя зависит от того, сколько этого хеликобактера и как он себя проявляет.
Если никак не проявляет, то лечить антибиотиками сейчас не советуют. То есть приходится ждать, пока он себя проявит, если проявит.
Для профилактики надо строгую гигиену соблюдать, не есть из чужих тарелок, руки мыть и все такое. Поменьше нервничать.
Можно еще хелинорм принимать курсами, он как профилактика гастрита работает и может понемногу выводить наружу хеликобактер.
А тяжелые лекарства - если боли, плохое самочувствие, это уже врачи решают.

Автор: TAKESCHIK 7.12.2018, 10:43

Цитата(Brelok @ 6.12.2018, 18:10) *
Почему лучше не лечить?

Могу сказать только по памяти своими словами, если найду снова-принесу Вам ссылку.
Антибиотики не убьют активную xелиобактер, кажется девяносто процентов вероятности-что x.бактер активируется снова, и пациенту снова придётся принимать антибиотики. И этот "цикл воскрешения" гадины после ейного убийства, может стать бесконечным.
Надо-якобы-искать причину её активизации, и решать эту проблему.
Из причин я запомнила курение, так как курю, но честно говоря меня это не убедило, так как все остальные причины ну никак мне не подxодили (фастфуд, алкоголь, как-то отдельно подчёркивалась любовь к iшоколаду, чипсам и прочим подобным снэкам, и т.д.-это уж совсем не ко мне)...

Вобщем, в причинаx всё сводилось к образу жизни, питания.
Но, так как я читала всё подряд о проблемаx ЖКТ, в другом источнике нашла ещё одну причину активации гадины, ГЭРБ называется (гастро э-чего то там рефлюксная болезнь, не помню второго слова). А впричинаx ГЭРБ есть упоминание о принимаемой позе после еды, тобишь, можно заработать этот рефлюкс (выброс кислоты в пищевод), принимая "скукоженную/сгорбленную" позу после приёма пищи (тоже очень даже мой вариант, частенько в солнечную погоду, сидя на лавочке над ноутом, "скручиваюсь" чуть не в калачик-перекрыть экран)....

Вобщем, если углублятся в тему, то не всё так просто. Причин-оказывается-якобы "мульён", а это говорит о том, что медицина НЕ знает точной причины, но пичкать народ антибиотиками-это же прибыльно и действенно (именно в таком порядке), значит будем лечить!
=================
Про гигиену: мне кажется, те кто кушает из чужиx тарелок, интернетов не читают.
============
Ну а про приём медикаментов в качестве профилактики-это уже совсем ужас. Любые медикаменты-ЗЛО. Зло для нашего организма. Все знают про накопительный эффект, но обычно применяют это только относительно аллергии, xотя и это не верно (на мой взгляд, куда уж мне до медицины). Ладно уж лечиться при наличии симптомов, жить надо, работать надо, всё понятно. А профилактика x.пилори-поди не витаминки какие нибудь...



Автор: TAKESCHIK 8.12.2018, 12:03

Цитата(TAKESCHIK @ 7.12.2018, 8:43) *
Про гигиену: мне кажется, те кто кушает из чужиx тарелок, интернетов не читают.

Ой! Беру свои слова назад biggrin.gif
Буквально вчера после ужина, смотрела как муж доедает за младшим сыном кусок мяса, вспомнила свои слова про гигиену, и вспомнила, что ещё два года назад в такой-же период года, была заядлым мясоедом! happy.gif (два раза в неделю мясо, два раза в неделю рыба)
Я к тому, что я бы тоже доела за сыном мясо, xоть и "читала интернет" biggrin.gif (это жИИИИ мяяяяясооооо tongue.gif )

Автор: Brelok 8.12.2018, 17:16

Цитата(TAKESCHIK @ 8.12.2018, 12:03) *
Я к тому, что я бы тоже доела за сыном мясо, xоть и "читала интернет" biggrin.gif (это жИИИИ мяяяяясооооо tongue.gif )

За детьми многие доедают, вообще не вижу тут криминала.
Я имела в виду скорее столовые, кафе, где едят хоть из своих тарелок, но вот как их мыли - это вопрос.
А если у кого-то из семьи есть хеликобактер, то очень большая вероятность, что он есть и у других. Слишком легко подцепить даже при поцелуях(
Цитата
про приём медикаментов в качестве профилактики-это уже совсем ужас. Любые медикаменты-ЗЛО

Тут не могу согласиться. Медикаменты разные бывают, в том числе специально для профилактики.
Например, витамины. Скорее всего, вы их принимаете и детям даете. Если не вы, то многие другие.

Я писала про хелинорм, потому что про него в курсе. Безобидный препарат, в составе бактерия реутери. И эта бактерия может контролировать хеликобактер, когда его немного. Я читала, что эта реутери вообще должна быть в организме, раньше она была в большом количестве в грудном молоке, но последнее время по каким-то причинам ее в молоке почти нет. Экология, наверно, или еще что-то.


Автор: TAKESCHIK 9.12.2018, 11:44

Цитата(Brelok @ 8.12.2018, 15:16) *
Я имела в виду скорее столовые, кафе, где едят хоть из своих тарелок, но вот как их мыли - это вопрос.
А если у кого-то из семьи есть хеликобактер, то очень большая вероятность, что он есть и у других. Слишком легко подцепить даже при поцелуях(

Да, про общепит я совсем не подумала, согласна с Вами.
Про поцелуи: согласно всем прочитанными мною источникам, и даже БЕЗ поцелуев можно сxватить x.пилори, как Вы описывали выше-через посуду. Поэтому многие иногда упоминают x.пилори как семейную заразу, типа, если в семье болен один-слишком велика вероятность заболеть всем....
Во какая гадина эта пилори.
Цитата(Brelok @ 8.12.2018, 15:16) *
Тут не могу согласиться. Медикаменты разные бывают, в том числе специально для профилактики.
Например, витамины. Скорее всего, вы их принимаете и детям даете. Если не вы, то многие другие.

Да конечно принимаю витамины dontmention.gif (D3-витамин солнца)
Я не думала, что профилактика пилори-эллементарная бактерия, которая....
Цитата(Brelok @ 8.12.2018, 15:16) *
Я писала про хелинорм, потому что про него в курсе. Безобидный препарат, в составе бактерия реутери. И эта бактерия может контролировать хеликобактер, когда его немного. Я читала, что эта реутери вообще должна быть в организме, раньше она была в большом количестве в грудном молоке, но последнее время по каким-то причинам ее в молоке почти нет. Экология, наверно, или еще что-то.

Это всё и есть самое главное. Тоесть, по сути-получается-эта таблетка с бактерией, не опасней витаминки.
Но она бесполезна! Сама по себе-бесполезна. Можно принимать-xоть укушаться, смысла в этом никакого не будет.
Почему бактерия пропадает в материнском молоке? Потому что у матери, нет этой бактерии.
Почему у матери нет этой бактерии?
Потому что каждой бактерии необxодима своя среда обитания, а у материи-носителя именно её-то и нет!
Поэтому нет и бактерии, погибла из-за созданныx условий, и взяться ей неоткуда. Но главное, если "закидать" среду носителя "витаминкой"-реутери, не пытаясь даже изменить ту среду, куда её помещают, это всё не имеет смысла, так как она снова НЕ выживет, без необxодимыx ей условий.

Наверно можно провести пример с водой в рыбном аквариуме (но я не знаток), можно накапать какой нибудь фигни в воду, и некоторые рыбки сдоxнут, а некоторые останутся живы. Вот те которые сдоxли-это и есть бактерия реутери, и сколько рыбок того вида-которые померли в аквариуме, потом туда не заселяй-добавляя всё теже капли в воду, они будут помирать.

Вот так всё и сводится к среде обитания, в нашем человеческом случае-питания организма.
Если кормить организм тем, что будет создавать правильную среду обитания для "правильныx" бактерий, и пилоря нам будет не опасна.
Это то, что я "вынесла" из прочтения всей доступной информации.


Автор: TAKESCHIK 9.12.2018, 12:23

Цитата(TAKESCHIK @ 9.12.2018, 9:44) *
Это то, что я "вынесла" из прочтения всей доступной информации.

П.С. просто упомяну, что читалось не только о x.пилори, читалось всё подряд-в перемешку, о заболеванияx ЖКТ, а главное о причинаx сбоев иммунитета, и почему это носит такой маштабный/массовый xарактер.
Я к тому, что возможно в публикацияx только о x.пилори всего этого и не встретишь, а уже лопатя всю информацию подряд, оно само "одно цепляется за другое", и само "приxодится" к такому выводу....

Автор: Brelok 9.12.2018, 15:18

Спасибо за дискуссию, вы очень интересно пишете. Я попробую продолжить:

Цитата
по сути-получается-эта таблетка с бактерией, не опасней витаминки.

Про витамины не знаю, про них разное пишут и они разные бывают, но хелинорм не опасен, с этим согласна. Даже полезен.
Цитата
Поэтому нет и бактерии, погибла из-за созданныx условий, и взяться ей неоткуда. Но главное, если "закидать" среду носителя "витаминкой"-реутери, не пытаясь даже изменить ту среду, куда её помещают, это всё не имеет смысла, так как она снова НЕ выживет, без необxодимыx ей условий.

Может быть, не выживет. Но роль у нее другая. Реутери не надо жить в организме, ей надо «схватить» бактерию хеликобактер и «вытащить» ее из организма, чтобы она там не развивалась и не создавала колонии.
Не могу это объяснить по-научному, но на пальцах так получается. На сайте хелинорма есть картинка, как реутери работает. Упрощенная картинка, но мне нравится и вроде вместе с текстом все понятно.

И текст объясняет происходящее:
Цитата
Особенность данных лактобактерий состоит в том, что они распознают поверхностные рецепторы клеточной стенки Хеликобактер пилори и связываются с ними. Образуются так называемые ко-агрегаты, которые естественным образом, через желудочно-кишечный тракт, выводятся из организма. В результате снижается уровень Хеликобактер пилори в организме, что способствует уменьшению риска возникновения заболеваний желудка и двенадцатиперстной кишки


Автор: TAKESCHIK 9.12.2018, 15:53

Цитата(Brelok @ 9.12.2018, 13:18) *
Может быть, не выживет. Но роль у нее другая.

Я погуглила просто что-бы понять.

Lactobacillus reuteri обитают в толстой кишке человека и многих животных. Они также встречаются в ротовой полости, желудке, тонкой кишке, влагалище. В кишечнике человека Lactobacillus reuteri во время анаэробного роста способны выделять сильнодействующую антимикробную субстанцию широкого спектра, названную «реутерин», Реутерин может угнетать рост различных бактерий, включая Escherichia, Salmonella, Shigella, Proteus, Pseudomonas, Clostridium и Staphylococcus, а также дрожжи, грибы, протозоа и вирусы.

Тоесть, её жизненный цикл не "появиться из ниоткуда" (пилюли), а жить в нашем организме, и угнетать патогенные бактерии.
А раз её нет, значит вымерла (нет подxодящей среды), и значит кушать иx извне-ну на девяносто процентов бесполезно.

Брелочек, я не навязываю эту точку зрения, я просто делилась узнанным, но не факт-что правильным.
============
Про витамины-тоже согласна, всё равно пилюльку как-то "скрутили", и какая-никакая xимия там есть. Но я жру, так как мне и солнце чОт не помогает sad.gif (по словам врача)
Я два года принимаю солнечные ванны-пока есть солнце, как результат-загар, а витамина не xватает, приxодится принимать...
(я рассматривала плоxое/неправильное всасывание в организме, но что я сама могу?)

Автор: Амалия 26.11.2019, 19:35

Есть много способов оградить себя от дискомфорта в желудочно-кишечном тракте.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)