Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы журнала SOUL _ Красота _ Гимнастика для лица

Автор: Angel 28.11.2008, 16:00

круто!! ток один вопросик..

а морщин от..упражнений.. не появится больше?)) unsure.gif

Автор: TAKESCHIK 28.11.2008, 22:16

Цитата(Angel @ 28.11.2008, 14:00) *
круто!! ток один вопросик..

а морщин от..упражнений.. не появится больше?)) unsure.gif

Ангелочек...., хАААаааароший вопрос! Надо делать перед зеркалом, когда видишь морщины, клади туда подушечки пальцев. Я гарантий дать не могу. Я сколько делала, никогда пальцами не придерживала, (отсюда мои носогубные морщины). Но, то что от упражнений 1,2,5 и 7б, разглаживаются морщины на шее, это факт! (особенно 2 и 7б)
При этом, я никогда практически не пользовалась кремами. Например в прошлом августе мне подарили крем от Ланком, я его заменила на нужный крем тоже от Ланком (мне подарили для 60-ти летних, но с чеком, сдать-обменять можно), ночной закончился в марте, дневной стоит пол банки. Ты пробуй, если заметишь...., значит решай сама, делать-не делать. Но морщины всё равно будут (рано или поздно), и без гимнастики. А чёткие скулы, чёткий контур нижней челюсти, ровный подбородок......, вот этого без гимнастики не будет точно!

Автор: Радиоманка 1.12.2008, 9:59

У меня два вопроса.
1. На твой взгляд, действенны ли те три упражнения, о которых я писала? Ты их сама применяла раньше?
2. Эта гимнастика для лица на самом деле оказывает влияние на щитовитку, это доказанный врачебный факт? Почему все время оговорки на эту проблему?
И вот еще. Когда-то слышала передачу, в которой советовали складку между бровей устранять мимикой удивления на лице, то есть округлять глаза, поднимать брови. Не хмуриться. И кожа действительно распрямляется. Так вот. У меня после этого появились поперечные морщины на лбу. Чего раньше никогда не было. Чего с ними делать теперь - ума не приложу.
Мое лицо три года назад и сейчас - разные лица. Естественно, ухищрения какие-то помогают. Однако возраст берет свое. О чем я раньше и догадываться-то не могла, сейчас появилось.
Эта вся гимнастика, или еще есть упражнения?

Автор: TAKESCHIK 1.12.2008, 11:01

Цитата
На твой взгляд, действенны ли те три упражнения, о которых я писала? Ты их сама применяла раньше?
Сами упражнения не помню, помню что нужно говорить протяжно буквы (в этой книге тоже есть с буквами), я уверенна что действенны, просто есть более действенные. Ещё, есть люди которые не могут "заставить" так работать свою мимику на лице, поэтому для них такие упражнения подходят больше. (можно я выложу твои?)
Цитата
Эта гимнастика для лица на самом деле оказывает влияние на щитовитку, это доказанный врачебный факт? Почему все время оговорки на эту проблему?
Лично я о ткаом ни разу не читала. НО, топая по жизни, знакомилась с многими людьми, была свидетелем многих изменений в человеке (не конкретного, их много), и сама сделала такой вывод. Сложно не обратить внимание, на 14 женщин из 25, у которых проблемы (уже имевшиеся) шитовыдной железы усугублялись, а те у кого проблем не было, просто жаловались на странное давление в этой области шеи (но ни одна из них к врачу не ходила). Плюс, как сказал мне один врач..., -"Ты думаешь, все только и мечтают занятся анализом влияния физичестких действий на щитовидку (удары исключение конечно) для балонок, которые трусятся над своей внешностью?". При этом, когда-то в разных изданиях для потребителя давались советы с мокрым полотенцем для шеи. Многие женщины нарушали функцию щит.железы, это мед.факт. Короче-да, я сама сделала такой вывод. О чём всем говорю. Если кто-то посчитает себя настолько умным, и решит что его это не касается-я не виновата. Я рассказываю про свой опыт. (он намного больше, чем у десятка форумов вместе взятых)
Цитата
Когда-то слышала передачу, в которой советовали складку между бровей устранять мимикой удивления на лице, то есть округлять глаза, поднимать брови. Не хмуриться.
Да, удивление на лице приводит в активное движение поперечные мышцы лба, что якобы приводит к разглаживанию межбровных морщин, и появлению лобных.
Цитата
Так вот. У меня после этого появились поперечные морщины на лбу.
Нужно класть на весь лоб ладонь, придавить как-бы кожу к черепу, и пересиливая давление ладони, делать удивление округляя глаза (как-бы сопротивление, как будто ладонью тянешь вниз кожу, а бровями пытаешься поднять её в верх). Не хмуриться-очень хороший совет, особенно для солнечной погоды, и очкарикам.
Цитата
Мое лицо три года назад и сейчас - разные лица. Естественно, ухищрения какие-то помогают. Однако возраст берет свое. О чем я раньше и догадываться-то не могла, сейчас появилось.
Гимнастика не панацея от возрастных изменений. Одна моя приятельница ну просто селёдка в обмороке, тощая просто не знаю как кто (ещё и высокая, всё вместе-мечта манекенщицы), но подбородок висит, и кожа выглядит...., ну вобщем не очень. Человек свято верит, если худая, значит всё...., ничего делать не надо, и жрать можно всё подряд, и в любое время. Нет. Чтобы не зацепил возраст, а точнее отдалить его признаки как много на дольше, в первую очередь нужно следить за питанием!!! Я последнее время очень расслабилась, результат:наметились три морщины под правым глазом. Их не видно, но если намазать пудрой и улыбнуться..., очень даже видно! И нимнастика никак не помогла.
Обрати внимание на людей на улице (юных), и на манекенщиц. Разве так просто сказать сколько лет той, или иной манекенщице? Нет! Они подтянуты (лица) но кожу сложно разглядеть, и выражение мумии на лице тоже сбивает с толку. И юные девушки..., даже если с щёчками, видно какая кожа! Это и есть для женщин постарше самый первый, и самый печальный признак возраста. Хорошее питание не только делает кожу свежее, а и возвращает упругость, что очень действенно вместе с гимнастикой! Всё в наших руках!
Цитата
Эта вся гимнастика, или еще есть упражнения?
Есть ещё упражнения для глаз. (я выложу) Но мне не понравились. Утром нижние и верхние веки опухшие. Мне такое не подходит. Я по утрам вижусь со всеми родителями и учителями, и припухлости на лице мне не нужны.

Автор: Радиоманка 3.12.2008, 15:53

Очень удобно пользоваться этими упражнениями, находясь на работе. Откроешь ( и запоминать не надо) - перед тобой наглядное пособие с фотографиями - сидишь за компьютером и гримасничаешь. Сегодня мужчинки ухихикались, когда увидели меня. Ну и пусть, красота - страшная сила!

Автор: Ждана 3.12.2008, 16:01

Цитата(Радиоманка @ 3.12.2008, 15:53) *
Сегодня мужчинки ухихикались, когда увидели меня. Ну и пусть, красота - страшная сила!

Здорово, когда люди не стесняются быть смешными. (комплимент) romash.gif

Автор: TAKESCHIK 3.12.2008, 16:13

Цитата(Радиоманка @ 3.12.2008, 13:53) *
Очень удобно пользоваться этими упражнениями, находясь на работе. Откроешь ( и запоминать не надо) - перед тобой наглядное пособие с фотографиями - сидишь за компьютером и гримасничаешь. Сегодня мужчинки ухихикались, когда увидели меня. Ну и пусть, красота - страшная сила!

Хе-хе..., когда мой муж самый первый раз увидел такую фейсу (очень давно), он испугался и спросил -"Нерв защемило?"....
Я хохотала!
(но считаю что муж не должен это видеть)

Цитата
Здорово, когда люди не стесняются быть смешными.
Если не выглядят при этом глупыми......

Автор: Радиоманка 8.12.2008, 13:11

Привет, Такешик! Наконец я снова здесь!

Цитата(TAKESCHIK @ 1.12.2008, 12:01) *
(можно я выложу твои?)

Сложно не обратить внимание, на 14 женщин из 25, у которых проблемы (уже имевшиеся) шитовидной железы усугублялись, а те у кого проблем не было, просто жаловались на странное давление в этой области шеи

Да, удивление на лице приводит в активное движение поперечные мышцы лба, что якобы приводит к разглаживанию межбровных морщин, и появлению лобных. Нужно класть на весь лоб ладонь, придавить как-бы кожу к черепу, и пересиливая давление ладони, делать удивление округляя глаза (как-бы сопротивление, как будто ладонью тянешь вниз кожу, а бровями пытаешься поднять её в верх).

Есть ещё упражнения для глаз. (я выложу) Но мне не понравились. Утром нижние и верхние веки опухшие. Мне такое не подходит. Я по утрам вижусь со всеми родителями и учителями, и припухлости на лице мне не нужны.


1. Ну, конечно же, можно, может кому-то и нужно. Они ведь очень простые. Я вот твои упражнения пробую делать. Они немножко напоминают и мои, но я их наизусть пока не запомнила, а распечатку все не досуг сделать. И опять на свои перехожу. Кстати, твои тоже совсем не трудные!
2. Я раньше на это внимание не обращала. Никак не связывала гимнастику со щитовидкой. Поскольку у меня и так комок в горле частенько, особенно, если нервничаю. Вот напасть какая! Уж и красоту навести толком невозможно!
3. Спасибо за дельный совет, попробовала держать руку на лбу. И правда, меньше складок на лбу. Но они уже есть, и серьезные. Так что вряд ли от них уже избавишься. Почему-то раньше их не было вовсе. Вот на переносице, носогубные можно было предположить, всю жизнь складки на коже. Но на лбу точно не было.
4. Для глазиков ждем-с! Хочется полюбопытствовать и опробовать!

Скажи, а ты сама как часто делаешь эти упражнения?

Автор: TAKESCHIK 8.12.2008, 15:08

Про морщины на лбу.... Смотри, под глазами гладь, а лоб (присмотрись) в бороздах... и шо? и ничё!! Хай буить...
........

Цитата
Никак не связывала гимнастику со щитовидкой. Поскольку у меня и так комок в горле частенько, особенно, если нервничаю. Вот напасть какая! Уж и красоту навести толком невозможно!
Не все упражнения давят на щитовидку. Пятое давит.
Выложу упражнения наверно завтра.

Автор: Радиоманка 8.12.2008, 15:36

TAKESCHIK,
Ой, мне ваши ясные глазики ...

Автор: TAKESCHIK 8.12.2008, 16:15

Радиоманка, хе-хе..., нетрезвые. Я только в нетрезвом виде могу согласиситься смотреть в объектив...., так что мутные глазки.....

Автор: Радиоманка 15.12.2008, 13:08

Кто-нибудь делает гимнастику? Интересовались вроде многие...

Автор: TAKESCHIK 15.12.2008, 13:42

Хе-хе, я делаю....

Автор: Радиоманка 15.12.2008, 13:58

TAKESCHIK,
И я тоже! А как часто ты ее делаешь? Я вот между делом изредка отдельные элементы выполняю. А целиком раз в неделю получается в выходной день.

Автор: Цбин 17.12.2008, 16:39

а где-то у нас на форуме были упражнения с языком, где второй подбородок убрать можно.

Автор: TAKESCHIK 17.12.2008, 16:42

Цбин, ну да, я писала как "подтягивать" язык к нёбу. Но в книге нет ни такого упражнения, ни картинок.

Автор: TAKESCHIK 17.12.2008, 16:45

Цитата(TAKESCHIK @ 17.12.2008, 14:42) *
Цбин, ну да, я писала как "подтягивать" язык к нёбу. Но в книге нет ни такого упражнения, ни картинок.

Ой, стоп, забыла. На первой странице упражнения которые тоже помогают убрать, а точнее ввести в тонус ту самую мышцу, которая часто провисает. Упр. 2., 5,. и 7.. Только седьмое с припиской, как будто хотим поцеловать потолок.

Автор: Intelbeauty 20.12.2008, 9:48

Девочки, с губами - где предлагается делать рыбку или "роскошный поцелуй" - такие упражнения делать ... не полезно, в общем. Для губ можно делать вообще упражнения только на растяжку, те же, при которых над верхней губой образуются морщины - они только усугубляют морщины над верхней губой вообще. Для губ я не встречала ничего лучше, чем упражнение из комплекса Рейнхольда Бенца.

А от второго подбородка - самое эффективное упражнение, которое нашла для себя - "Улыбка Джоконды" - это упражнение вообще-то из аюрведы.

Оно устраняет саму причину появления второго подбородка – нарушения в щитовидной железе, нормализуя ее работу. Если у вас и так все в порядке с щитовидкой, оно просто еще больше гармонизирует ее работу.

Растяните губы в улыбке, не разжимая губ. Одновременно с улыбкой вдохните воздух через ноздри и задержите дыхание. Держите улыбку на задержке вдоха столько, сколько вы в силах вытерпеть, и даже чуть дольше. Когда вы поняли, что вам необходимо дышать, постарайтесь легко и тихо сделать небольшой довдох, а затем выдохните воздух.
2-3 раза спокойно подышите. Затем повторите упражнение.

Всего упражнение необходимо выполнить подряд 6 раз.
Можно, вдыхая, загибать пальцы, чтобы не сбиться со счета.

Автор: Intelbeauty 20.12.2008, 9:50

А с мячиком на шее - это супер!

TAKESCHIK, а зачем морщины на лбу?



Это упражнение из комплекса Рейнхольда Бенца, оно динамическое, то есть движения мышцами лба нужно делать на каждый счет.
Во время этого упражнения на лбу могут появляться морщинки. Это нормально, этого бояться не надо, они появляются не как мимические, а в процессе работы, и после выполнения упражнения их не останется.

Нужно положить пальцы рук на лоб, как изображено на фотографии. И с силой поднимать брови (позиция "удивления", сокращая мышцы лба, оказывая при этом сопротивление пальцами.
Сделать упражнение 10 раз, передохнуть, и еще дважды повторить его по 10 раз.

И вот тоже хорошее упражнение на укрепление лба из его же комплекса.



Это упражнение статическое, то есть нужно выполнить действия по инструкции и застыть до счета 10 в самой напряженной позе.

Нужно поместить горизонтально кончики трех пальцев каждой руки как можно ближе к линии роста волос. Пальцы надо расположить равномерно вдоль всей линии волос. Большие пальцы разместить у окончания бровей над височной областью, слегка растягивая брови, а кончиками пальцев, которые расположены у основания волос, натянуть кожу лба вверх как можно выше. Остановитесь в таком положении. С помощью мышц лба пытайтесь сдвинуть кожу в противоположном направлении.

Повторить упражнение 3 раза.


Автор: TAKESCHIK 20.12.2008, 13:50

Intelbeauty, спасибо тебе большущее!!! kiss2.gif

Цитата
А с мячиком на шее - это супер!
Это просто разогрев. И не на шее, а на подбородке. Я много раз писала, что шею трогать нельзя.

Цитата
TAKESCHIK, а зачем морщины на лбу?
Не совсем поняла... Просто они у меня есть, и никак "не выводятся"...... За картинку спасибо! Я описывала это упр., но картинки у меня нет.

Цитата
А от второго подбородка - самое эффективное упражнение, которое нашла для себя - "Улыбка Джоконды" - это упражнение вообще-то из аюрведы.
Кусательно-жевательные мышцы, которые включаются в работу во время этого упр., не имеют никакого отнощения к нижней мышце подбородка. И эффективность для подбородка намного меньше, чем от предыдущих упр. Я это говорю очень уверенно! И как человек который давно этим занимается, и как человек который который учил взаимодействие любых физических упражнений и нагрузок на мышцы тела, и их взаимодействие между собой. (Джо Вейдер к сожалению про лицо не писал) Выполняя эту улыбку, вы подтягиваете кусательные мышцы, что подправляет контур лица в целом, и очень хорошо для скул. Но для подбородка это не так эффективно.


Цитата
Девочки, с губами - где предлагается делать рыбку или "роскошный поцелуй" - такие упражнения делать ... не полезно, в общем. Для губ можно делать вообще упражнения только на растяжку, те же, при которых над верхней губой образуются морщины - они только усугубляют морщины над верхней губой вообще.

От себя:я не умею делать "рыбку" языком, поэтому не знаю эффекта от упр. Но я делаю "поцелуй", и если в этот момент смотреть в зеркало, то там большие борозды-морщины. Но морщин нет, только во время упражнения. Поэтому считаю утверждение не правильным, так как обосновано на одном опыте.



Intelbeauty, Ещё раз спасибо!

Автор: Intelbeauty 20.12.2008, 15:57

TAKESCHIK, "Улыбка Джоконды" не имеет никакого отношения к мышцам, это ритуальное упражнение, убирающие причину существования второго подбородка. Его можно назвать также энергетическим упражнением, наподобие даосских практик, когда, например, круговое поглаживание живота укрепляет вагинальные мышцы.
Это я тоже говорю совершенно уверенно, как профессионал в области гимнастики для лица. smile.gif
У него иная природа воздействия на лицо, в частности, шестикратная задержка дыхания, которая воздействует на мозг, который, в свою очередь, дает команду щитовидке, которая, в свою очередь начинает взаимодействовать с организмом иным, чем прежде, способом.

Что до второго подбородка - дело в том, что у 40% женщин врожденно отсутствует одна мышца, поддерживающая подбородок, поэтому у многих даже неполных женщин уже после 20 лет появляется второй подбородок. И некоторые упражнения, особенно, на растяжку подбородка, наоборот служат медвежью услугу подбородку, вместо того, чтобы подтянуть его. Это все упражнение, в которых нужно приподнять голову и тянуть губами что-то типа "И". Поскольку этой мышцы у многих нет, то кожа растягивается, а обещанной упругости не появляется.
Из упражнений подбородок реально помогают устранить только силовые упражнения для шеи, при условии, что нет врожденных или приобретенных дефектов шеи (например, лечь на край кровати, свесить голову и раз 30 поднимать-опускать ее).
А также слегка улучшают ситуацию солевой массаж-компресс. и похлопывание. (Это я говорю как человек, у которого та самая мышца отсутствует, и второй подбородок был в 25 лет при росте 170 и весе 52 кг).

Насчет "роскошного поцелуя" - возможно, есть исключения - люди, у которых круговая рта развита очень хорошо. Но в целом, еще раз скажу, упражнения, в процессе выполнения которых создаются морщины, которые невозможно корректировать руками (создавать противодействия) - кукожат мышцу, со временем превращая ее в "оборочку".

В лицевой гимнастике есть еще один важный принцип - нельзя тренировать мышцы постоянно, нужно давать лицу отдыхать хотя бы раз в 3 месяца, иначе тонкие лицевые мышцы изнашиваются и становятся подобны растянутой бельевой резинке.
И специальными массажами нужно "растягивать" мышцы в ширину, - гимнастические упражнения этого сделать, увы, не могут.

Автор: TAKESCHIK 20.12.2008, 17:06

Цитата
TAKESCHIK, "Улыбка Джоконды" не имеет никакого отношения к мышцам, это ритуальное упражнение, убирающие причину существования второго подбородка. Его можно назвать также энергетическим упражнением, наподобие даосских практик, когда, например, круговое поглаживание живота укрепляет вагинальные мышцы.
Это я тоже говорю совершенно уверенно, как профессионал в области гимнастики для лица.
Значит так. Если улыбка Дж. это эллементарная улыбка до ушей (с закрытым ртом и не сдавлеными зубами), простите но тут не надо быть проффесионалом. Любой поулыбавшись так 30-40 секунд сразу после расслабления почувствует прилив крови к определённым мышцам. Они "заработали". Значит прямое отношение.

Цитата
У него иная природа воздействия на лицо, в частности, шестикратная задержка дыхания, которая воздействует на мозг, который, в свою очередь, дает команду щитовидке, которая, в свою очередь начинает взаимодействовать с организмом иным, чем прежде, способом.
Этим я не занимаюсь. Я "моделирую" контуры лиц, сами лица. Корректирую точнее.

Цитата
Что до второго подбородка - дело в том, что у 40% женщин врожденно отсутствует одна мышца, поддерживающая подбородок, поэтому у многих даже неполных женщин уже после 20 лет появляется второй подбородок. И некоторые упражнения, особенно, на растяжку подбородка, наоборот служат медвежью услугу подбородку, вместо того, чтобы подтянуть его. Это все упражнение, в которых нужно приподнять голову и тянуть губами что-то типа "И". Поскольку этой мышцы у многих нет, то кожа растягивается, а обещанной упругости не появляется.
А вот тут о вашем проффесионализме. Простите но, кхе, и ещё раз кхе. Второй подбородок чаше всего появляется от оложения жира. Есть физические врождения "срезаный" подбородок. Это кость. И нет людей у которых этой мышцы нет. Есть дефект "волчья пасть", но и у них есть эта мышца, просто немного по другому "связана" с челюстью в общем.

Цитата
(Это я говорю как человек, у которого та самая мышца отсутствует, и второй подбородок был в 25 лет при росте 170 и весе 52 кг).
Огласите диагноз пожалуйста. И желательно фото нижней части лица.

Цитата
Насчет "роскошного поцелуя" - возможно, есть исключения - люди, у которых круговая рта развита очень хорошо. Но в целом, еще раз скажу, упражнения, в процессе выполнения которых создаются морщины, которые невозможно корректировать руками (создавать противодействия) - кукожат мышцу, со временем превращая ее в "оборочку".
Даже не знаю что сказать. Я нигде не говорила, что если морщины есть, то после гимнастики их не станет. Я гворила, что мои морщины БЫЛИ ПРЕОБРЕТЕНЫ в постояном процессе этих действий. Я сказала, что если их нет (это про поцелуй), то они не появятся.

Надо как-то подверждать всё что мы говорим. Я могу наглядно. Мне 32 (в январе), занимаюсь мимикой в общем с 8 лет. Подбородок, отсутсвует (не считая первой беременности, я набрала 26 кг., и дураку понятно что откладывались они везде, а не только в попе, и животе), сильные носогубные морщины, так как в 19 лет на себе проходила практику расстяжки кожи, чтоб понять, есть-ли связь с мышцами. Нет, связи нет. Только кожу можно растянуть.
И ещё. Прдтянутая кожа, не есть подтянутые мышцы лица. Очень часто женщины с лишними отложениями на лице могут сделать себе "бульдожьи щёчки", потому что мышца подтягивается, а жирок к ней "привязан". (я давно выкладывала рисунки, если не найду (комп новый) то нарисую ещё раз).

Автор: TAKESCHIK 20.12.2008, 17:08

Ах да, ещё есть мышечная атрофия. Но это страшная болезнь.

Автор: TAKESCHIK 20.12.2008, 17:26

Я вот сейчас подсчитала...., я "откоректировала" девять лиц. Женщин было намного, намного больше, но только девять из них выполняли всё что я говорю. (не в один промежуток естественно). И только они добились потрясающих результатов.
Сколько лиц "сделали" вы?

Автор: Intelbeauty 20.12.2008, 23:32

Ок.
На первой фотографии я 7 лет назад, февраль 2001 года. Мне на ней 35 лет. При росте 170 я тогда весила 58 кг (вряд ли у меня был особо лишний вес - всего 2 кг).



Вторая фотография сделана месяц назад (ноябрь 2008), мне на ней почти 42 года, вес держу 56 кг (не хочу отрезать от нее часть, простите, к тому же человек, который рядом со мной, тоже работает над лицом, несколько иными методами, и ему здесь 52 года).



Что до коррекции лиц - я провела массу тренингов по авторской методике в Москве, Новосибирске, Екатеринбурге, Ставрополье, Краснодарском крае. Количество оттренированных назвать очень трудно, но явно перевалило за пару сотен.

TAKESCHIK, я понимаю, что, наверно, вторглась в ваши владения. Но то, что пишу я - получено мной в результате многих лет исследований, консультаций с узкими специалистами, причем не только моих, но и моих коллег из разных стран. В частности, одна моя коллега, с которой мы постоянно держим совет, общается с Бенитой Кантиени по поводу похожих методов работы с лицом, и они взаимно обогащают друг друга идеями и мыслями.
Я не вижу причины, для конфронтации - просто я рассказываю то, о чем вы, возможно, не знаете. И готова узнать ваши идеи, о которых не знаю я. Я, например, с радостью воспользуюсь вашими советами для подглазничной области (которую пока не могу победить). И могу рассказать очень много о нижней части лица и скулах, воспользовавшись исследованиями одной из своих коллег (кроме нее, насколько я знаю, никто этой информацией системно не владеет).

Что до мышц лица - основная информация идет от патолого-анатомов, которые собирали свой материал преимущественно для пластических хирургов и стоматологов, больше никому информация о мышцах лица была особо не нужна (косметологи, конечно, изучают мышцы лица, но не так глубоко, как люди, практикующие гимнастику для лица). В любом анатомическом справочнике подробно описаны мышцы тела - для врачей, спортсменов, специалистов в области фитнеса.
Но там очень мало информации о мышцах лица - о ЖИВЫХ мышцах лица, которые не нужно подрезать и укорачивать, а которые нужно только откорректировать.
Из массы источников я нашла подходящую для нашего направления единственную книгу - Дмитрий Писарев "Мимические мышцы" - она была написана как пособие для скульпторов. В ней не только описаны мышцы, но и прослежено, как они (мышцы) меняются с возрастом, если за ними не ухаживать, и почему это происходит.

Автор: TAKESCHIK 21.12.2008, 0:02

Цитата(Intelbeauty @ 20.12.2008, 21:32) *
Ок.
На первой фотографии я 7 лет назад, 2001 год. Мне на ней 35 лет. При росте 170 я тогда весила 58 кг (вряд ли у меня был особо лишний вес - всего 2 кг).
Вы так и не огласили диагноз "отсутсвия мышцы".
Цитата
TAKESCHIK, я понимаю, что, наверно, вторглась в ваши владения.
Нет, и ещё раз нет. Сейчас соберу все выскзывания и объяснюсь......
Цитата
Но то, что пишу я - получено мной в результате многих лет исследований, консультаций с узкими специалистами, причем не только моих, но и моих коллег из разных стран.
Цитата
Что до мышц лица - основная информация идет от патолого-анатомов, которые собирали свой материал преимущественно для пластических хирургов, больше никому информация о мышцах лица была особо не нужна
Нет, вы не вторглись в мои владения, но к сожалению Я не могу похвастать таким опытом как у вас. Не было ни иследований (кроме личных, благодаря другим), ни консультаций, ни специалистов...., я всему училась сама, и проходила всё на себе.
Про всё остальное...., нет НЕЖИВЫХ мыщц! Это аномалия. (есть конечно..., но мы говорим о мышцах, которые очень даже рабочие). Есть мышцы которые не включаются в работу, но только потому-что ими никто не пользовался.
Про Писарева..., это художественное пособие для тех кто учится. (это выражение эмоций, там мимика пошагово...) Но там объяснения почему это происходит ...., возраст! И как это заметить.
Про паталагоанатомов... мне придётся спросить вас: вам подсказали?

Автор: Intelbeauty 21.12.2008, 0:15

Говоря о живых мышцах я имею в виду поддержание их рабочего состояния, полноценность. Специалисты, вкалывающие ботокс, тоже знают, где какие мышцы находятся, но, делая инъекцию, парализуют мышцы, делают их не совсем живыми. Пластические хирурги урезают мышцы. Они остаются живыми, но живой человек с отрезанной ногой - это все-таки, человек с отрезанной ногой.

Про отсутствие мышцы, боюсь, я тоже не могу сейчас найти исследование - у меня не так давно скончался старый ноутбук, и часть информации вместе с ним sad.gif

Есть только вот такая статеечка, с которой начали в свое время "рыть" - но это просто информация, не исследование. Нашла на более раннем диске. Это уцелело, и то счастье!
Пардон, оказывается, я дико наврала - не 40%, а только 25!!! Каюсь!

Подбородок

Какие бы требования не выдвигались к подбородку, изменить его невозможно. Ну, разве что хирургически. Есть только одна вещь, к которой следует отнестись с вниманием. Встречаются девушки с очень стройной, довольно тонкой шеей, которая прекрасно смотрится на снимках.

Но годам к 20, а то и раньше, те же девушки обнаруживают, что у них, при отсутствии излишней полноты, появился второй подбородок. Откуда бы, с чего бы? Дело в том, что примерно у четверти женщин изначально отсутствует мышца, поддерживающая кожу подбородка (platisma). И эта кожа, соответственно, держится только на собственной упругости.

Разнообразные мышечные гимнастики тут не помогают, нельзя накачать то, чего нет. Зато можно, во-первых, уменьшить толщину жировой прослойки, а во-вторых, поддерживать эластичность кожи.

Есть простое упражнение для того и для другого одновременно: писать носом в воздухе алфавит. Латинский и русский, большие и маленькие буквы. Хотя бы два раза в день. И ни в коем случае не делать упражнение "И-и-и", которое часто рекомендуется для женщин, имеющих второй подбородок, поскольку в случае отсутствия нужной мышцы кожа на шее только растягивается.

Автор: TAKESCHIK 21.12.2008, 1:21

Цитата(Intelbeauty @ 20.12.2008, 22:15) *
Говоря о живых мышцах я имею в виду поддержание их рабочего состояния, полноценность. Специалисты, вкалывающие ботокс, тоже знают, где какие мышцы находятся, но, делая инъекцию, парализуют мышцы, делают их не совсем живыми. Пластические хирурги урезают мышцы. Они остаются живыми, но живой человек с отрезанной ногой - это все-таки, человек с отрезанной ногой.
Первое что хочу сказать. Кажется вы занимаетесь рекламой! Простите, но какого чОрта вы говорите чепуху? Делать мышцы не живыми-это одно (ботокс), не знаю как кто что урезает (но чисто из биологии и некоторых примеров....., даже если мышца рвётся (честно, забыла все имена....) она востанавливается), но кажется вы рекламщик. Ваши фоты как факт, подтверждают.

Цитата
Про отсутствие мышцы, боюсь, я тоже не могу сейчас найти исследование - у меня не так давно скончался старый ноутбук, и часть информации вместе с ним
Я просила диагноз (отсутствие мышцы), а не накопления файлоф.

Цитата
Есть только вот такая статеечка, с которой начали в свое время "рыть" - но это просто информация, не исследование. Нашла на более раннем диске. Это уцелело, и то счастье!
Пардон, оказывается, я дико наврала - не 40%, а только 25!!! Каюсь!
На самом деле вы наврали больше! Своей статистикой вы раслабляете большинство. Печально......

Цитата
Подбородок

Какие бы требования не выдвигались к подбородку, изменить его невозможно. Ну, разве что хирургически. Есть только одна вещь, к которой следует отнестись с вниманием. Встречаются девушки с очень стройной, довольно тонкой шеей, которая прекрасно смотрится на снимках.

АХТУНГ! Всё что написано ниже нашим гостем фигня редкостная!!!!

Цитата
Но годам к 20, а то и раньше, те же девушки обнаруживают, что у них, при отсутствии излишней полноты, появился второй подбородок. Откуда бы, с чего бы? Дело в том, что примерно у четверти женщин изначально отсутствует мышца, поддерживающая кожу подбородка (platisma). И эта кожа, соответственно, держится только на собственной упругости.

Разнообразные мышечные гимнастики тут не помогают, нельзя накачать то, чего нет. Зато можно, во-первых, уменьшить толщину жировой прослойки, а во-вторых, поддерживать эластичность кожи.

Есть простое упражнение для того и для другого одновременно: писать носом в воздухе алфавит. Латинский и русский, большие и маленькие буквы. Хотя бы два раза в день. И ни в коем случае не делать упражнение "И-и-и", которое часто рекомендуется для женщин, имеющих второй подбородок, поскольку в случае отсутствия нужной мышцы кожа на шее только растягивается.


Не верьте! Я подумала проффи...., оказалось ошиблась! Женщина своими высказываниями преследует одну цель: убедить всех нас, что только хирурния выход. При этом она сделала много прострелов.

Автор: TAKESCHIK 21.12.2008, 1:41

Жду...

Автор: Intelbeauty 21.12.2008, 1:46

TAKESCHIK, боюсь, что с таким негативным подходом к тому, что не соотносится с вашими "потом и кровью" накопленными знаниями вам действительно трудно будет убрать морщины на лбу.

Я не рекламщик, я бизнес-тренер. И просто умею получать информацию без пота и крови.

Если мышца рвется, на месте остается другая ее часть, к ней и прирастает. Но особенность мышц лица - вы это прекрасно знаете - в том, что большинство из них ни к чему не крепятся, разве что условно, к сухожилиям. Укороченная мышца всегда дает о себе знать, как и порванная - она ноет, перерабатывает, перенапрягается, быстро устает. Разве у вас есть другие сведения?

Вы медик? Я не работаю с диагнозами, я просто занимаюсь улучшением лица, хотя медицинское образование уровня церковно-приходской школы у меня тоже есть (медкафедра в Универе).

Женщина, может и преследовала цель убедить всех, что единственный выход - хирургия... Только я не уверена, что все тут же кинулись резать себе лица.

Странно, откуда у вас такая агрессивная реакция на информацию...

Автор: Intelbeauty 21.12.2008, 1:53

Кстати, о своей статистике - поскольку я не имею возможности на тренингах резать людям шеи и выяснять, есть ли у них мышца, поддерживающая шею, я просто не даю на них упражнений на "ИИИ" - простой выход, который не может навредить никому.

Автор: TAKESCHIK 21.12.2008, 3:02

Цитата(Intelbeauty @ 20.12.2008, 23:46) *
TAKESCHIK, боюсь, что с таким негативным подходом к тому, что не соотносится с вашими "потом и кровью" накопленными знаниями вам действительно трудно будет убрать морщины на лбу.
Вот. Сразу "ошибка". Нет негативного отношения, есть огромный интерес.

Цитата
Я не рекламщик, я бизнес-тренер. И просто умею получать информацию без пота и крови.
Для меня звучит глупо "Бизнесс... треееенер", видимо это из новых определений. А ведь мы говорили о мышцах лица.

Цитата
Если мышца рвется, на месте остается другая ее часть, к ней и прирастает. Но особенность мышц лица - вы это прекрасно знаете - в том, что большинство из них ни к чему не крепятся, разве что условно, к сухожилиям. Укороченная мышца всегда дает о себе знать, как и порванная - она ноет, перерабатывает, перенапрягается, быстро устает. Разве у вас есть другие сведения?
Я жутко извиняюсь...., просто не поняла весь высказанный "чепухонь". Вы правы..., я знаю. (правда не понимаю к чему речь об укороченой мышце)

Цитата
Вы медик? Я не работаю с диагнозами, я просто занимаюсь улучшением лица, хотя медицинское образование уровня церковно-приходской школы у меня тоже есть (медкафедра в Универе).
Нифига я не медик. Я практик. Но в отличии от вас, я это всё прошла. И на себе ставила эксперименты.

Цитата
Женщина, может и преследовала цель убедить всех, что единственный выход - хирургия... Только я не уверена, что все тут же кинулись резать себе лица.
Да, точно. Но женщина преследовала свою цель...., не важно сколько людей бросились.... И хватит. Вы опроевргнули все теории (не мои заметьте!), вы убеждаете что у многих нет подбородочной мышцы (полный бред).

Цитата
Странно, откуда у вас такая агрессивная реакция на информацию...
Первая защита-унижение. Странно, откуда у вас такая агрессивная реакция на информацию.. Никакой агрессии. Не льсти себе так сильно. Я ТОЧНО ЗНАЮ О ЧЁМ ГОВОРЮ. Никакой аюверды, просто работа тела.....
Кстати, отсутсвие мышцы-тире диагноз...

Автор: TAKESCHIK 21.12.2008, 12:13

Цитата(Intelbeauty @ 20.12.2008, 21:32) *
Что до коррекции лиц - я провела массу тренингов по авторской методике в Москве, Новосибирске, Екатеринбурге, Ставрополье, Краснодарском крае. Количество оттренированных назвать очень трудно, но явно перевалило за пару сотен.

Тоесть по своей.

Цитата
Я не вижу причины, для конфронтации - просто я рассказываю то, о чем вы, возможно, не знаете. И готова узнать ваши идеи, о которых не знаю я. Я, например, с радостью воспользуюсь вашими советами для подглазничной области (которую пока не могу победить). И могу рассказать очень много о нижней части лица и скулах, воспользовавшись исследованиями одной из своих коллег (кроме нее, насколько я знаю, никто этой информацией системно не владеет).
Да всё у нас нормально. Но слишком многое не понятно.....

Неужели даже чуть-чуть, ну хоть приблезительно не знаете диагноз с которым живёте уже долго?

Автор: TAKESCHIK 21.12.2008, 12:21

Intelbeauty, я очень вас жду! Я нуждаюсь в информации об отсутсвии мышцы! (блин, я спать не могла!)
Я вот подумала....., вобщем вы мне нужны!


П.С. Мужчинка прелесть!

Автор: Intelbeauty 22.12.2008, 9:12

TAKESCHIK, я пришла сюда не для того, чтобы спорить с Вами, я не вижу в этом никакой перспективы.

За информацией об отсутствии мышцы - обратитесь в своем городе к пластическим хирургам или поговорите с патанатомами в моргах, они люди общительные.

Насчет негатива и морщин на лбу - просто все действительно работающие лицевые практики строятся на спокойном мышлении. Перечислю:

Знакомая вам Кэролл Мадджио - в ее упражнениях главное особенный акцент делается на мышечно-мозговую связь. Упражнения делаются, если так можно выразиться, "левой ногой", на курсах люди делают ее упражнения без зеркал, не особенно "вчитываясь" в детали, но обязательно с использованием мышечно-мозговой связи: что становится с мышцей, и что становится с лицом от сокращений мышц.
Чтобы не быть голословной - ссылка на ролик:
Насчет профессионализма - сама Кэролл - бывший страховой агент.

Бенита Кантиени (Австрия)- умница и красавица, в 57 лет выглядит от силы на 35. В ее комплексе основной упор делается на медитацию и спокойствие ума. Как в упражнениях, так и в жизни (это уже не из книг, из других сведений). На первом, примитивном этапе, чтобы почувствовать мышцы, используются пальцы рук, которыми человек слабо пульсирует по мышцам, на продвинутом этапе все упражнения выполняются бесконтактно.
Бенита по основной профессии журналист.

Даосы Александр и Ирина Медведевы (Москва) - в комплекс Бенца добавили энергетические и дыхательные практики. И все упражнения делаются в релаксе, хотя и с использованием рук.

У Елены Алексеевой (Москва) - уже боюсь наврать, вроде, физические упражнения тоже есть (надо будет поднять письма от девушки, которая у нее занималась). Но в основе ее "Зеркальной спирали" лежит техника саногенного мышления (саногенное мышление - позитивное, созидающее, оживляющее, в противовес негативному, разрушающему патогенному. Одним из первых создавать технологии приобретения саногенного мышления стал Юрий Михайлович Орлов), умение входить в состояние покоя и находиться в нем как можно дольше, в идеале - постоянно. Не помню, кто она по основной профессии, кажется, что-то вроде бухгалтера.

Лайне Буттер (Эстония) свои упражнения создает так, что руки вообще не касаются лица, работа с мышцами идет по принципу Кантиени - только на ощущениях и с использованием идеомотооной связи. Ее техника "Равновесие" строится также на состоянии полной гармонии и во время работы над лицом, и в жизни.

Жанна Горощеня (бухгалтер из Беларуссии), автор бесконтактной гимнастики на основе упражнений Мадджио - тоже помимо бесконтактной гимнастики работает с дыханием и медитациями.

Людей, которые строят свои техники на идеомоторной связи и саногенном мышлении очень много, и в отличии от тех, кто просто работает с физикой, с механикой, просто соблюдают технологии выполнения физических упражнений - они достигают результатов, граничащих с чудом.
У той же Алексеевой на двухнедельных курсах 60-летние люди с обезобораженными временем лицами за 2 недели сбрасывают лет 15.

Эти люди своими лицами показывают силу своих техник. В отличии от той же Камиллы Волер, которая уже в 60 лет выглядела так, что для меня, например, ее комплекс неприемлем.

Я на тренингах лицом занимаюсь из 12 часов полтора часа. Остальное время - осанка, работа с эмоциями, энергетические практики.
Очень важно, чтобы человек научился ВИДЕТЬ свои результаты после каждого занятия, и любить себя, любить свои достижения. А любовь к себе включает и любовь к миру вокруг себя.
Это банально, но без этого лицом заниматься бесполезно.
На одной только механике далеко не уехать, занимаясь молодостью лица.

Я эту информацию написала для тех, кто читает, но, возможно, не пишет.
Все эти имена можно найти в интернете и найти по ним полезную информацию.
Особенно рекомендовала бы книгу Орлова "Обида" и порыться в поисках информации по "Зеркальной спирали" (правда, в интернет книга "Зеркальная спираль" где-то выложена без вступления и заключения, из нее можно почерпнуть много, но техники не объясняются, а самые важные части - вступление и заключение - там не включены) - это уникальные, революционные техники.

Автор: TAKESCHIK 22.12.2008, 13:00

Сейчас всё прочту (на форуме) и сразу отвечу.

Автор: TAKESCHIK 22.12.2008, 13:54

Цитата(Intelbeauty @ 22.12.2008, 7:12) *
TAKESCHIK, я пришла сюда не для того, чтобы спорить с Вами, я не вижу в этом никакой перспективы.
Игнор.

Цитата
За информацией об отсутствии мышцы - обратитесь в своем городе к пластическим хирургам или поговорите с патанатомами в моргах, они люди общительные.
Я даже думать не буду, чтоб искать хирургов. Про п-анатомов.... Вы свой родной многлетний диагноз не знаете?

Цитата
Насчет негатива и морщин на лбу - просто все действительно работающие лицевые практики строятся на спокойном мышлении. Перечислю:
Знакомая вам
Ну, я не знакома с Кэролл Мадджио, но я верю в эту теорию (акцент на мышечно-мозговую связь-логично и объяснимо), просто вы меня не знаете. Я много раз на протяжении полутора лет (на форуме) писала о своей жуткой мимике лица. В принциппе, с этой мимики и начался мой "путь познавания" в этой сфере. Это просто уже невозможность остановиться, сидя на уроках мне не хватало ощущений мышц на лице (вы понимаете о чём я, после перерыва в упр. ощущения "отсутсвия" лица), и я опять начинала карёжить рожу.

Цитата
Насчет профессионализма - сама Кэролл - бывший страховой агент.
Я сомневалась в ваших знаниях, (улыбка Джок. и отсутсвие мыщцы или короткая кость).

Цитата
Бенита Кантиени (Австрия)- умница и красавица, в 57 лет выглядит от силы на 35. В ее комплексе основной упор делается на медитацию и спокойствие ума. Как в упражнениях, так и в жизни (это уже не из книг, из других сведений). На первом, примитивном этапе, чтобы почувствовать мышцы, используются пальцы рук, которыми человек слабо пульсирует по мышцам, на продвинутом этапе все упражнения выполняются бесконтактно.
Даосы Александр и Ирина Медведевы (Москва) - в комплекс Бенца добавили энергетические и дыхательные практики. И все упражнения делаются в релаксе, хотя и с использованием рук.
У Елены Алексеевой (Москва) - уже боюсь наврать, вроде, физические упражнения тоже есть (надо будет поднять письма от девушки, которая у нее занималась). Но в основе ее "Зеркальной спирали" лежит техника саногенного мышления (саногенное мышление - позитивное, созидающее, оживляющее, в противовес негативному, разрушающему патогенному. Одним из первых создавать технологии приобретения саногенного мышления стал Юрий Михайлович Орлов), умение входить в состояние покоя и находиться в нем как можно дольше, в идеале - постоянно. Не помню, кто она по основной профессии, кажется, что-то вроде бухгалтера.
Лайне Буттер (Эстония) свои упражнения создает так, что руки вообще не касаются лица, работа с мышцами идет по принципу Кантиени - только на ощущениях и с использованием идеомотооной связи. Ее техника "Равновесие" строится также на состоянии полной гармонии и во время работы над лицом, и в жизни.
Жанна Горощеня (бухгалтер из Беларуссии), автор бесконтактной гимнастики на основе упражнений Мадджио - тоже помимо бесконтактной гимнастики работает с дыханием и медитациями.
Охотно верю.

Цитата
Людей, которые строят свои техники на идеомоторной связи и саногенном мышлении очень много, и в отличии от тех, кто просто работает с физикой, с механикой, просто соблюдают технологии выполнения физических упражнений - они достигают результатов, граничащих с чудом.
У той же Алексеевой на двухнедельных курсах 60-летние люди с обезобораженными временем лицами за 2 недели сбрасывают лет 15.
Те кто работает механически, тоже достигают огромных результатов. По вашей логике они более премитивны (люди а не результаты), это их выбор. Им нужен результат.

Цитата
Я на тренингах лицом занимаюсь из 12 часов полтора часа. Остальное время - осанка, работа с эмоциями, энергетические практики.
Очень важно, чтобы человек научился ВИДЕТЬ свои результаты после каждого занятия, и любить себя, любить свои достижения. А любовь к себе включает и любовь к миру вокруг себя.
Это банально, но без этого лицом заниматься бесполезно.
На одной только механике далеко не уехать, занимаясь молодостью лица.
Вот, вот это уже по теме. (всё вышесказанное к нашему предыдущему разговору отношения не имеет, я не знаю этих авторов, технологий). Совершенно согласна про взаимодействие-связь своего внутреннего мира, и окружающего. Гармония во всём! (эт я так называю). Но, как вы могли заметить, философоф на форуме нет. (а те кто есть, сидят и молчат). И никто особо не стремится говорить о чём-то подобном, поэтому.....
Цитата
Я эту информацию написала для тех, кто читает, но, возможно, не пишет.
Очень хочу чтоб вы обратили внимание на упражнения которые я выложила. Они чисто механические. Тут не надо быть ни философом, ни человеком который пытается найти разницу между прекрасным и повседневным (для них это не совместимо, и не доказуемо). Они могут быть выполнены каждым, и принести результат каждому. И Я БУДУ НАСТАВИТЬ НА ЭТОМ, ЭТО МОЙ ОПЫТ ИЗ ЛИЧНОЙ ПРАКТИКИ.
Дальше проффесионализ:признаю, я была не права. Не думаю что вы просто порылись в инете чтоб бегло пройтись и тут выложить. (я например понятия не имею кого искать).

И всё таки..Это банально, но без этого лицом заниматься бесполезно.
На одной только механике далеко не уехать, занимаясь молодостью лица.
.. Это не безполезно! Не надо всех уверять, что они примитивны в своих стремлениях. Если людям не интересно всё что их окружает, если их не волнует ни любовь окружающих, ни гармония со всем-с чем они входят в контакт ежедневно..... Вобщем они вряд-ли заинтересуются этим, чтоб потом заинтересоваться своим лицом. При этом, много людей которые интересуясь более высоким, не интересуются своей внешностью. (эт тоже факт)....

Автор: TAKESCHIK 22.12.2008, 14:00

П.С. И всё таки..... Вы так и не справились со своим подбородком. На первой фотографии отчётливо видно, что это жировая прослойка. Занимаясь всем вышеперчисленым (я верю в вашу практику), вы не задумывались о "гврмонии усваемого", о питании вобщем. Я с этой проблемой справилась. (с подбородком)

Автор: Intelbeauty 22.12.2008, 16:15

TAKESCHIK, скажите, пожалуйста, как профессионал - при каком соотношении роста-веса может появиться на подбородке жировая прослойка?
Ответьте, пожалуйста, конкретно, просто напишите цифры.
Если классическими терапевтами вес определяется как недостаточный, причиной появления второго подбородка может считаться жировая прослойка? Вы страницей назад писали что-то о лишнем весе и втором подбородке.

Если вы не хотите узнать о наличии или отсутствии заинтересовавшей вас мышцы из первых рук - от людей, которые режут других людей, так ли важно для вас мое мнение? Тем более вы пытаетесь поставить мне диагноз, которого у меня нет. Так же как астенический нормостенический, атлетический и пикнический тип фигур - не диагноз, а всего лишь особенности.

Кстати, справедливости ради добавлю к своему обзору: Рива Кацав (если зайти в яндекс и задать фразу "Гимнастика для лица", то самая первая ссылка дается на ее сайт) тоже, помимо гимнастики для лица, занимается норбековскими практиками. Она сама в Израиле проводит курсы по гимнастике для лица, но сама в основном занимается энергетическими практиками.

Механическая работа с лицом - это первый этап, этап для начинающих, цель которого - "разогреть" мышцы и научиться управлять ими.
Механика дает некоторую подтяжку лица, убирает грубые огрехи (и, кстати, добавляет кое-какие не очень приятные вещи).
Выполняя механическую гимнастику, мы улучшаем цвет лица за счет укрепления мышц, улучшения кровообращения.
Лицо смотрится более ухоженным, убираются морщины - при правильном подборе упражнений, но оно не кажется моложе. То есть, если бегло взглянуть на человека, то о нем можно сказать, что это человек такого-то возраста (обычно определяется верно), с хорошим, ухоженным лицом.
Молодость лицу и мягкость чертам лица придают те разнообразные практики, о которых я писала выше. Меняется выражение глаз, посадка головы, и происходят еще многие неуловимые процессы, за счет которых человек действительно выглядит молодо.
К сожалению, я не имею права выкладывать фотографии людей, которые подтверждают это.

Таким образом - второй, более продвинутый этап работы с лицом - подключение ментальных и энергетических практик.
Правда то, о чем я писала - это, скорее, ментальный этап.
Подозреваю, что ни я, ни большинство моих коллег к настоящему энергетическому этапу еще не подошли, пока только нащупываем путь.
Например тот мужчина, который на фотографии рядом со мной - много лет знаком с раджа-йогой (йогой сознания) - все свои "процедуры" осуществляет, стоя в Випарита-Карани (йоговская "Березка"), и в ней выполняет разные мозговые (в основном, работает силой намерения - это можно сравнить отчасти с трансерфингом реальности), значительно реже - физические действия. У йогов Випарита-Карани считается основной омолаживающей позой, в которой , поскольку она вверх ногами, все процессы протекают вспять.
Мне кажется (но это мое субъективное мнение), что он дальше многих моих знакомых продвинулся в вопросе пути в молодость.

Еще маленький нюанс...
Пока статистикой это назвать трудно. Но я заметила вот что - повторюсь, я не претендую в этом вопросе на научность...

Даже у человека, освоившего гимнастику для лица в возрасте до 35 лет (собственно, процессы, неприятно сказывающиеся на лице, у здорового человека начинают сказываться после 35 - так называемое "сползание лица" - по моим наблюдениям - "роковой возраст" у большинства начинается где-то после 38 лет)... Так вот просто гимнастика эти процессы замедляет, но не искореняет.
Следующий "критический" для женского лица возраст - где-то 46-48, когда начинаются климактические процессы. В этот период лица обычно очень резко "сдают".
Трансформация начинается тогда, когда в ход идут ментальные и энергетические практики. Конечно, запущенное лицо восстанавливать труднее, чем достаточно хорошее, но трансформировать можно и старое лицо.

Статистику, к сожалению, я смогу "подбить" не раньше, чем лет через 10 - когда увижу, что происходит с лицами людей, которым сейчас 30-35 лет, и которые уже сейчас занимаются гимнастикой.
Пока могу только сказать, что несколько моих коллег в возрасте 58-59 лет выглядят после занятий практиками от силы на 45-46.

Автор: Водопады_Лести 22.12.2008, 16:27

Делаю, но нерегулярно и не все, а какие-то отдельные элементы smile.gif

Автор: TAKESCHIK 22.12.2008, 18:14

Цитата(Intelbeauty @ 22.12.2008, 14:15) *
TAKESCHIK, скажите, пожалуйста, как профессионал - при каком соотношении роста-веса может появиться на подбородке жировая прослойка?
Ответьте, пожалуйста, конкретно, просто напишите цифры.
А где я вам не конкретно отвечала? Пример на себе:при росте 162 см., вес 49-51 и уменя уже подбородок. Отличная задница!, красивейший рельеф бокового пресса и ног, и подбородочек. (на такой конечно как у вас на фото №1. только без обид, я для сравнения). Второй пример моя приятельница, тощая до ужаса, (никакого наличия мышц), хотя костяк больше чем у меня.., и у неё второй подбородок. Тоже прада не большой, но есть. (знаете такой тип, очень длинная шея при маленькой дельте, ну часто в этос случае слегка скошеная подбородочная кость, скос начинается сразу под губой, и до конца).

Цитата
Если классическими терапевтами вес определяется как недостаточный, причиной появления второго подбородка может считаться жировая прослойка? Вы страницей назад писали что-то о лишнем весе и втором подбородке.
Да, мне все трвердят что мой вес не достаточный, та может они и правы! Но почему-то ни одна дурила не хочет принять во внимание, что у меня только два пути:или расскачаться (я не поклоник женского культуризма!), или обжираться чтоб обрасти салом, забивая свои сосуды (я это делаю сигаретами-мой личный выбор), вырабатывая всё что к этому прилагается. Зато всем будет приятно.....

Цитата
Если вы не хотите узнать о наличии или отсутствии заинтересовавшей вас мышцы из первых рук - от людей, которые режут других людей, так ли важно для вас мое мнение? Тем более вы пытаетесь поставить мне диагноз, которого у меня нет. Так же как астенический нормостенический, атлетический и пикнический тип фигур - не диагноз, а всего лишь особенности.
Почему обладатель не может сказать? Мне не у кого интересоваться и справшивать! Вы можете понять это в конце концов? И стоп, не вы ли писали...
Цитата(Intelbeauty @ 20.12.2008, 13:57) *
Это я говорю как человек, у которого та самая мышца отсутствует, и второй подбородок был в 25 лет при росте 170 и весе 52 кг).

А чтоб стать обладателем атлетического склада фигуры-простите надо похать. Тонкой талии и широких плечей (как у меня) для этого мало. Больше 20 лет не "держится".


Цитата
Механическая работа с лицом - это первый этап, этап для начинающих, цель которого - "разогреть" мышцы и научиться управлять ими.
Механика дает некоторую подтяжку лица, убирает грубые огрехи (и, кстати, добавляет кое-какие не очень приятные вещи).
Выполняя механическую гимнастику, мы улучшаем цвет лица за счет укрепления мышц, улучшения кровообращения.
Лицо смотрится более ухоженным, убираются морщины - при правильном подборе упражнений, но оно не кажется моложе. То есть, если бегло взглянуть на человека, то о нем можно сказать, что это человек такого-то возраста (обычно определяется верно), с хорошим, ухоженным лицом.
Молодость лицу и мягкость чертам лица придают те разнообразные практики, о которых я писала выше. Меняется выражение глаз, посадка головы, и происходят еще многие неуловимые процессы, за счет которых человек действительно выглядит молодо.
К сожалению, я не имею права выкладывать фотографии людей, которые подтверждают это.
Полностью согласна. Но если-бы вы проследили мой "форумный путь" полностью (я прекрасно понимаю что вам оно сто лет не надо!), вы бы поняли ещё одну вещь (которую здесь подтвердит каждый, даже если меня не любят). Я В КАЖДОМ ПОСТЕ, В КАЖДОМ СВОЁМ СООБЩЕНИИ ПРОПОГАНДИРУЮ ЗДОРОВОЕ ПИТАНИЕ! И всегда провожу паралель между красотой и работой над собой, и своими желаниями. (про успхи-хвастать нечем.) Это к лицо не кажеться моложе . Я нигде и не говорила этого. Зато в начале темы я говорила, что ГИМНАСТИКА НЕ ПАНАЦЕЯ ОТ ВОЗРАСТНЫХ ИЗМЕНЕНИЙ!!! (тут и о приятельнице)
Цитата(TAKESCHIK @ 1.12.2008, 9:01) *
Гимнастика не панацея от возрастных изменений. Одна моя приятельница ну просто селёдка в обмороке, тощая просто не знаю как кто (ещё и высокая, всё вместе-мечта манекенщицы), но подбородок висит, и кожа выглядит...., ну вобщем не очень. Человек свято верит, если худая, значит всё...., ничего делать не надо, и жрать можно всё подряд, и в любое время. Нет.



Цитата
Еще маленький нюанс...
Пока статистикой это назвать трудно. Но я заметила вот что - повторюсь, я не претендую в этом вопросе на научность...

Даже у человека, освоившего гимнастику для лица в возрасте до 35 лет (собственно, процессы, неприятно сказывающиеся на лице, у здорового человека начинают сказываться после 35 - так называемое "сползание лица" - по моим наблюдениям - "роковой возраст" у большинства начинается где-то после 38 лет)... Так вот просто гимнастика эти процессы замедляет, но не искореняет.
Следующий "критический" для женского лица возраст - где-то 46-48, когда начинаются климактические процессы. В этот период лица обычно очень резко "сдают".
Полностью согласна. Правда моё мнение, что критический возраст индивидуален. А "сползание лица" можно замечать и до 30 лет.

Цитата
Трансформация начинается тогда, когда в ход идут ментальные и энергетические практики. Конечно, запущенное лицо восстанавливать труднее, чем достаточно хорошее, но трансформировать можно и старое лицо.

Статистику, к сожалению, я смогу "подбить" не раньше, чем лет через 10 - когда увижу, что происходит с лицами людей, которым сейчас 30-35 лет, и которые уже сейчас занимаются гимнастикой.
Пока могу только сказать, что несколько моих коллег в возрасте 58-59 лет выглядят после занятий практиками от силы на 45-46.

Я уделю много внимания всей данной вами информации. Я верю во всё-что я понимаю, что могу принять "мозгом".
От себя, и от наших форумчан (от себя особенно, уверенна что вы "поставили" меня на новый путь в этой области) Большое вам спасибо за столько нового и полезного!
Но, про то на "чём стояла", стою дальше!

Автор: Intelbeauty 23.12.2008, 15:22

TAKESCHIK, спасибо огромное, что мы стали общаться конструктивно, без наездов.

Еще одно маленькое наблюдение о мышце платизма (неохота переключаться на латынь). - Это до меня дошло только вчера, может, именно благодаря Вам, потому что заставили меня думать в этом направлении.

Постарайтесь - только внимательно - присмотреться к шеям.
И к асиметрии лица.
Честно скажу, когда я обратилась к патанатому (благо, искать не пришлось - свекр моей подруги) - он слыхом не слыхивал об отсутствии платизмы.
Более того, мне пришлось акцентировать его внимание, то мне нужна целая, а не оперированная шея (у них же другая работа, они акцентирутся на органах, а не на мышцах, это Леонардо да Винчи изучал мышцы, вскрывая тела...)
Вот, я выкладываю сейчас - специально крупным планом картинки (это не для него, конечно, а для тех, кто не знает):


На этом рисунке она 20, а под ней 9 (грудинно-ключично-сосцевидная).



На втором рисунке она 5, а грудинно-ключично-соцвевидная - 6.
То есть одна мышца (наша платизма - поверхностная и местами считается сплошной, иногда - парной) как бы "лежит" поверх другой.

Он сам уже пенсионер, и поэтому попросил посмотреть своих работающих коллег (не специально, а так, когда вспомнят) - и действительно обнаружились несколько случаев, когда она отсутствует. С ОДНОЙ СТОРОНЫ!!! - представляете - это почти сплошная мышца (о том, что она парная, я читала только в учебнике анатомии для художников какого-то японца) - и с одной стороны как бы уходит "в нет". Так, по крайней мере мне это обрисовали, сама я на вскрытиях, разумеется, не присутствовала.
Это особенно важно. Эта мышца отсутствует с одной стороны, а не с обеих!
Полного отсутствия не обнаружили ни разу (чтобы вообще шея спереди не была прикрыта платизмой), но, честно говоря, это и не было исследование, просто так, из любопытства посмотрели.
Я не знаю, бывают ли случаи ее двухстороннего отсутствия. Может - да, а может - нет.
Он давал какие-то цифры, даже написал пару текстовых файлов, но они не сохранились. Думаю, что это и не особенно важно, тем более, он не ученый, не исследователь, а просто пенсионер, бывший патанатом.

Присмотритесь внимательно к людям с выраженной асиметрией лица (у всех людей есть асиметрия, и это норма. Самые симметричные лица наблюдались у людей в психушке - это я случайно узнала от девушки-психиатра, которая занималась у меня на курсах, раньше я этого никогда не слышала).

Так вот... Перехожу к своему вчерашнему открытию. Мне пришло вг олову, что та самая платизма - мало того, что одна из причин появления второго подбородка - потому что подбородок поддерживается с одной стороны, а с другой - нет). Но и причина выраженной асиметрии. Вероятно, у людей со слабо выраженной асиметрией мышца на одной стороне лица развита лучше, а на другой - хуже, это объяснимо - у всех у нас одна сторона сильнее, другая слабее. Но отсутствующая мышца (может, не вся мышца, а отдельно "выдранный пучок из мышцы - это чисто мое образное определение, не претендующее на научность), как мне кажется, может давать не только второй подбородок, но и асиметрию лица в целом.
Если вы зайдете на сайт к Риве Кацав (насколько я поняла, судя по тому, что убрали ссылку на ролик Мадджио, ссылок тут ставить не надо) - я указала путь, как найти сайт Ривы - приглядитесь - у нее лицо асиметричное. Но обратите особое внимание на шею - с той стороны, где слабее шея - с той же стороны и особо выражен уход лица "вниз".

У себя я заметила отсутствие этой мышцы, когда, после того, как узнала о ее одностороннем отсутствии, по тому, что, когда напрягаю шею - в зеркало вижу, что мышцы на шее напрягаются по-разному - иногда справа даже не видно особого напряжения грудинно-ключично-соцвевидной. И как раз с той стороны, где нет выступающей мышцы - с той же стороны и опадение подглазничной зоны сильнее...

Я думаю, что этой информации вы не найдете нигде, так что сослаться на какие-то источники я, увы, не могу.
Давайте наблюдать вместе.

Во всяком случае, если это действительно так, то и хирургия помочь не может - несуществующую мышцу ведь не пришьешь.
Просто тогда нужно специально подбирать упражнения для асиметричных лиц (как я это делаю для инсультников). Только если в одном случае это "оживление" поврежденных мышц, то в другом случае должно быть усиление одной стороны лица и ослабление другой...

Автор: Intelbeauty 23.12.2008, 15:58

И еще вот такую забавную переписку я нашла об упражнениях для шеи и платизме (правда, произносить "О" не рекомендую!!!! и то, что пишут о запрокидывании головы - это упражнение обязательно нужно выполнять с приоткрытым ртом, чтобы не натягивать кожу):

Юрий
Время от времени я « качаю» мышцы подбородка (профилактика 2- го подбородка). Но после этого буквально на следующий день мне становится труднее дышать (как будто в зобу сперло). Может это совпадение. Но может ли это быть от прокачки этих мышц (руками создаю сопротивление и с усилием опускаю подбородок к груди) и если да, то как поступить?

Ответы
М.А.
На мой взгляд, если я правильно поняла, это абсолютно бесполезное упражнение. Вы оказываете давление на сосудисто- нервные пучки, проходящие в мышцах шеи, щитовидную железу. Существуют другие упражнения для профилактики так называемого второго подбородка

Юрий
А какие, уточните, если не очень трудно. Спасибо. мне ужасно интересно узнать.

М.А.
Широко открытым ртом произносите гласные: А О И У

Неизвестный:
Ваше упражнение больше тренирует мышцы шеи. Побочный эффект - это сино- каротидный рефлекс, либо рефлекс компрессии сонной артерии, либо и то и то вместе(причина - сильная сжимающая нагрузка, которая оказывает компрессию на нервные ценрты и артерии). Мышца же в основном отвечающая за "второй подбородок" - musculis platisma. Исходя из этого оптимальными упражнениями будут являться:
1. лёгкий самомассаж шеи(поглаживания ладонями)
2. запрокидывание головы с выдвижением нижней челюсти вперёд
3. опускание уголков рта вниз
4. карандаш в рот - рисование чисел в воздухе от 1 до. ..
5. потряхивание наклонённой головой с полуоткрытым ртом и расслабленным языком.


Автор: TAKESCHIK 23.12.2008, 16:31

Чес.слово, сейчас нет времени отвечать.

Цитата
TAKESCHIK, спасибо огромное, что мы стали общаться конструктивно, без наездов.

Вы специально это делаете? Ткните ка мне пальчиком хоть в один наезд?

Про мыщцы, какие отсутствуют, поверхностные или средние? Или все? Поверхностная мышца-мышечная ткань, есть средняя мышца...


Автор: TAKESCHIK 23.12.2008, 20:29

Цитата(Intelbeauty @ 23.12.2008, 13:22) *
Еще одно маленькое наблюдение о мышце платизма (неохота переключаться на латынь). - Это до меня дошло только вчера, может, именно благодаря Вам, потому что заставили меня думать в этом направлении.
Что за "платизма" такая?

Цитата
Постарайтесь - только внимательно - присмотреться к шеям.
И к асиметрии лица.
Честно скажу, когда я обратилась к патанатому (благо, искать не пришлось - свекр моей подруги) - он слыхом не слыхивал об отсутствии платизмы.
Более того, мне пришлось акцентировать его внимание, то мне нужна целая, а не оперированная шея (у них же другая работа, они акцентирутся на органах, а не на мышцах, это Леонардо да Винчи изучал мышцы, вскрывая тела...)
Вот, я выкладываю сейчас - специально крупным планом картинки (это не для него, конечно, а для тех, кто не знает):
На этом рисунке она 20, а под ней 9 (грудинно-ключично-сосцевидная).
На втором рисунке она 5, а грудинно-ключично-соцвевидная - 6.
То есть одна мышца (наша платизма - поверхностная и местами считается сплошной, иногда - парной) как бы "лежит" поверх другой.


Господи! Мы говорим о разных мышцах!!! Я говорила о 2., 3 (а,б)., и 4 (на втором изобр.)
m.mylohyoideus челюстноподъязычная м.
m.digastrikus двубрюшная м.
m.stylohyoideus шилоподъязычная м.
И ещё язычноподъязычная (от подбородка), и щитовидноподъязычная (от морщин на шее тоже важна). Вобщем, я считаю, при наличи мышц которые Я перечислила, наросты на подбородке (при правильном питании) не грозят!!! У вас отсутсвие мышечной ткани, или самой мышцы? Это два разных покрова, верхний и средний. (ваши № 20, и № 9).




Цитата
Если вы зайдете на сайт к Риве Кацав (насколько я поняла, судя по тому, что убрали ссылку на ролик Мадджио, ссылок тут ставить не надо) - я указала путь, как найти сайт Ривы - приглядитесь - у нее лицо асиметричное. Но обратите особое внимание на шею - с той стороны, где слабее шея - с той же стороны и особо выражен уход лица "вниз".
Я её ещё не рассмотрела, но одного не могу понять..., почему к таким как она (отросшие щёки, везде на лице излишества) идут с доверием, а к таким как я, только увидев результат на ком-то. Она как и Малахов..., в том плане, что он может и рассказывает правильные вещи, но его внешний вид далёк от подтверждения, что он живёт таким образом (о котором все трындит).

Цитата
У себя я заметила отсутствие этой мышцы, когда, после того, как узнала о ее одностороннем отсутствии, по тому, что, когда напрягаю шею - в зеркало вижу, что мышцы на шее напрягаются по-разному - иногда справа даже не видно особого напряжения грудинно-ключично-соцвевидной. И как раз с той стороны, где нет выступающей мышцы - с той же стороны и опадение подглазничной зоны сильнее...
Хе-хе, далеко не каждая женщина вобще способна так её напрячь (шею). Но можно научить. И это нормальна ассиметрия у всех, и это далеко не диагноз! Я так понимаю это вы сами себе его поставили?

Автор: Intelbeauty 24.12.2008, 12:23

Насчет группы подъязычных мышц согласна на 100%, я тоже считаю, что от них подбородок зависит в разы больше, чем от мышц шеи.
Что у меня отсутствует - не скажу, не резалась smile.gif

Почему идут к Риве, но не идут к вам? Думаю, из-за возраста. Что с собой сделала Рива - видно, видно, какая она была в 46, и какой стала к 51 году.
А Ваше лицо у многих ассоциирует просто с естественной молодостью. потерпите лет 10-15, и люди к вам потянутся.
Когда одна московская девушка писала мне письма и просилась заниматься у меня, я ей сказала, что могу порекомендовать в Москве свою коллегу, которой 59 лет, она очень обрадовалась, и сказала, что такой возраст - это здорово, что занимаясь гимнастикой у человека такого возраста, действительно веришь результатам.


Кстати, вот что еще нашли в поисковиках:

Наверняка каждый из нас сталкивался с людьми, на лицах которых застыло выражение постоянного недовольства.

При этом объективных причин для печали вроде бы нет: родные живы-здоровы, на работе дали премию, а друзья устроили веселую вечеринку, однако на угрюмом лице не заметно ни тени улыбки.

Заинтересовавшись этим феноменом, ученые из Портсмутского университета обратили самое пристальное внимание на человеческую мимику и предположили, что грустное выражение лица обусловлено меньшим количеством лицевых мышц, чем это положено. В ходе исследований было установлено: все люди обладают одинаковым набором из пяти условно называемых основных мышц. Именно от них зависит, будет ли наше лицо выражать гнев, радость, удивление, страх, грусть и отвращение. Однако существуют еще 14 мышц, наличием которых может похвастаться не каждый. Именно эти недостающие мышцы и виноваты в том, что лица некоторых людей никогда не выражают счастья.

Доктор Уоллер, один из авторов исследования, поясняет: "Все люди общаются при помощи особых сигналов, поэтому мы долгое время думали, что и набор мышц у всех идентичен. Однако, детально изучив данный вопрос, мы пришли к удивительным результатам: оказывается, у некоторых людей имеется лишь 60% необходимых лицевых мышц". Уоллер также отметил, что у 15% населения Земли отсутствуют определенные мышцы в районе предплечья.

Автор: TAKESCHIK 24.12.2008, 12:51

сейчас вернусь...

Автор: TAKESCHIK 24.12.2008, 14:04

Цитата(Intelbeauty @ 24.12.2008, 10:23) *
Насчет группы подъязычных мышц согласна на 100%, я тоже считаю, что от них подбородок зависит в разы больше, чем от мышц шеи.
Что у меня отсутствует - не скажу, не резалась smile.gif
Но вы же определили отсутствие ключичнососцевидной мышцы, хотя не резались....


Цитата
Почему идут к Риве, но не идут к вам? Думаю, из-за возраста. Что с собой сделала Рива - видно, видно, какая она была в 46, и какой стала к 51 году.
А Ваше лицо у многих ассоциирует просто с естественной молодостью. потерпите лет 10-15, и люди к вам потянутся.
Когда одна московская девушка писала мне письма и просилась заниматься у меня, я ей сказала, что могу порекомендовать в Москве свою коллегу, которой 59 лет, она очень обрадовалась, и сказала, что такой возраст - это здорово, что занимаясь гимнастикой у человека такого возраста, действительно веришь результатам.
Да, что лишний раз доказывает неспособность мыслить логически! Моя "естественная" молодость всётаки выделяется на фоне ровесников, но нет. Это будем рассматривать в последнюю очередь. (чем старше женщина, тем неприятней ей со мной общаться на эту тему, это ладно-ещё можно понять, но вот молодые!!! ведь я для них два в одном, и инструктор и стимул..., нет, им тоже подавай постарше и ЯКОБЫ поопытнее...... Я считаю опыт-это так-же результат который можешь продемонстрировать.)




Цитата
Кстати, вот что еще нашли в поисковиках:

Наверняка каждый из нас сталкивался с людьми, на лицах которых застыло выражение постоянного недовольства.

При этом объективных причин для печали вроде бы нет: родные живы-здоровы, на работе дали премию, а друзья устроили веселую вечеринку, однако на угрюмом лице не заметно ни тени улыбки.

Заинтересовавшись этим феноменом, ученые из Портсмутского университета обратили самое пристальное внимание на человеческую мимику и предположили, что грустное выражение лица обусловлено меньшим количеством лицевых мышц, чем это положено. В ходе исследований было установлено: все люди обладают одинаковым набором из пяти условно называемых основных мышц. Именно от них зависит, будет ли наше лицо выражать гнев, радость, удивление, страх, грусть и отвращение. Однако существуют еще 14 мышц, наличием которых может похвастаться не каждый. Именно эти недостающие мышцы и виноваты в том, что лица некоторых людей никогда не выражают счастья.
Доктор Уоллер, один из авторов исследования, поясняет: "Все люди общаются при помощи особых сигналов, поэтому мы долгое время думали, что и набор мышц у всех идентичен. Однако, детально изучив данный вопрос, мы пришли к удивительным результатам: оказывается, у некоторых людей имеется лишь 60% необходимых лицевых мышц". Уоллер также отметил, что у 15% населения Земли отсутствуют определенные мышцы в районе предплечья.

Я обязательно поищу это инфу, но чёт она мне не нравится..... Формулировка кажется неверной... Может не отсутствие мышц, а отрофирование в выражении эмоций? Очень много людей "физически"-неэмоциональных, но лично те которых я встречала...., они просто слегка отрофированы душой (да простит меня Господь за такие слова). Они отмороженны, их ничем не задеть...., это всё связанно с их внутреним миром, их восприятием всего происходящего вокруг... А точнее отсутсвием восприятия.... У одной знакомой (ходили вместе на курсы) очень, ну просто очень гладкий лоб, даже намёка нет на морщинку/и (сейчас ей 26), и хоть она со смаком может вызвериться на свою дочурку, в душе она "пустышка"...

Поэтому.....
В ходе исследований было установлено: все люди обладают одинаковым набором из пяти условно называемых основных мышц. Именно от них зависит, будет ли наше лицо выражать гнев, радость, удивление, страх, грусть и отвращение. Однако существуют еще 14 мышц, работой которых может похвастаться не каждый. Именно эти невключающиеся в работу мышцы и виноваты в том, что лица некоторых людей никогда не выражают счастья.

Конечно, не мне спорить с докторами и професорами..., но и им и мне известно, что у всех разные формы черепа, от чего зависит и разные размеры и расположения всех мышц, а от этого зависит и их активное или неактивное "включение" в мимику. Плюс прямая связь с эмоциональностью человека, и небоязьнью проявлять свои эмоции....

Ещё исследования:идентичные близнецы. Разъезжаясь в определённом возрасте, и живя в разных бытовых условиях, лица меняются по разному. У близнеца с более сложными условиями, лицо выражает больше заботливости, и отсутсвия радости (и выглядит на порядок старше). И наоборот со вторым близнецом. (очень сильно это проявляется в форме и расположении бровей и уголков рта).
Так что..., я поищу конечно, но как-то несерьёзно, отстутствует связка сразу из 14ти мышц.


Цитата
И еще вот такую забавную переписку я нашла об упражнениях для шеи и платизме (правда, произносить "О" не рекомендую!!!! и то, что пишут о запрокидывании головы - это упражнение обязательно нужно выполнять с приоткрытым ртом, чтобы не натягивать кожу):
Я таких упражнения не давала, так как знаю что это плохо для щитовидки. И везде подчёркивала про упражнения с которыми надо быть осорожными.


Теперь про вашу мышцу. Вы уж простите, но вы всё виляете, ответов не даёте..... Попробуйте упражнение 5, "поцелуй потолка" только большим и указательным пальцем обеих рук зажимайте губы (они будут как клюв у утки), и опускание уголков рта вниз. Посмотрите на фото женщины (кстати ей 43 года), у неё тоже оддна сторона выраженна намного больше другой. Да и культутристы мне в своё время мозги вставили (у меня тоже было очень ассиметрично, теперь почти одинаково, не считая самих мыщц, очень чётко видно что правая шире на сантиметр, если не сегодня вечером, то на днях выложу фоту своей шеи во время этого упр.), у всех ассиметрия. Только Арнольд Щварценейгер занесён в книгу рекордов Гинесса, как человек обладающей совершенной связкой мышц, и идеальным телом по знаменитой схеме Леонардо Да Винчи.
Просто попробуйте, доверьтесь молодой, (пусть не с таким опытом как у вас и многих других) и упорной. Я много достигла даже в росте мышц без отягощений. Тогда (лет 15-17 назад) тоже мало кто в это верил..., да и сейчас все кто не имеет никакого отношения к спорту, относятся с недоверием.
Очень прошу вас- попробуйте! Ведь вы сами установили себе диагноз. И конечно (я в своём репертуаре) питание! Ничего мучного кроме зернового хлеба (не ежедневно), ничего сладкого кроме фруктов (меньще бананов и винограда), никаких полуфабрикатов в сухарях и т.д..

Автор: Intelbeauty 25.12.2008, 11:37

TAKESCHIK, да я-то верю, просто нужно убедить в этом других. Вчера делала аурограмму - оказалось, я такая же, как большинство, ничуть не круче... А мне верят...
Я знаю что не все соответствует логике - у нас, у бизнес-тренеров также: а у вас есть опыть продаж( да или нет) - это играет роль. Благо, у меня есть... и опыт управления персоналом есть....
Вообще, главное - харизма. Если есть - все сложится.

Автор: TAKESCHIK 25.12.2008, 15:10

Intelbeauty, ну я прошу вас! Очень прошу!!! Поделайте упр. о которых я для вас говорила!

Автор: Intelbeauty 26.12.2008, 16:48

Для подъязычной мышцы? Так я их делаю, и это - 5 (в комплексе Бенца оно есть. Я, кстати, сегодня залила на ру туб Бенца, фильм, который снимала год назад (или чуть больше) дома на кухне, чтобы показать его упражнения в действии).
Они хорошо работают.
Или еще какие-то другие?

У меня сейчас такая ситуация: "носить" шею я научилась, позировать перед фотоаппаратом тоже, в принципе, пока держу себя под контролем, второго подбородка нет. Но стоит чуть расслабиться и откинуть голову назад (по старой привычке) - он появляется снова. (((

TAKESCHIK, а, кстати, для подглазничной зоны что вы можете посоветовать?

Автор: TAKESCHIK 26.12.2008, 22:16

Intelbeauty, у меня ничего нет от морщин под глазами. Но есть в этой книге (я её только ради картинок купила). Я их пробовала, но утром были опухшие веки. Я попозже выложу их, но уверенна вы с ними знакомы.
(дайте пожалуйста ссылку на ваш фильм)

Автор: Intelbeauty 29.12.2008, 21:37

http://rutube.ru/tracks/1344067.html?v=b2a773f9ec71a3ad8ce1417becf960ef

Это фильм - 36 упражнений из программы Бенца.

Морщин у меня нет, у меня проваленная подглазничная зона, пока не могу ее "вытащить"...
Я тут экспериментирую с собой, занимаюсь голографической гимнастикой (пришла как-то в голову во время занятий йогой, после мощного холотропчика, когда медитировала в видоизмененном состоянии). Пока ничего не выкладываю, надо посмотреть, что из этого получится. Все зоны - отлично... С глазами - вроде получше, но надо еще понаблюдать за собой...

Автор: TAKESCHIK 29.12.2008, 22:22

Intelbeauty, Спасибо большое!!! (я вас узнала в ролике!)

Обязательно сегодня посмотрю.


Автор: Радиоманка 12.1.2009, 12:03

Не знаю, что происходит. Возможно из-за незначительного похудания похудело чуть и лицо. Однако складка на переносице аж болит. У меня такое впечатление, что эта морщина стала глубже. Стала мазать интенсивно кремом - эффект чуть получше. Что предпринять?

Автор: TAKESCHIK 12.1.2009, 12:10

Цитата(Радиоманка @ 12.1.2009, 10:03) *
Не знаю, что происходит. Возможно из-за незначительного похудания похудело чуть и лицо. Однако складка на переносице аж болит. У меня такое впечатление, что эта морщина стала глубже. Стала мазать интенсивно кремом - эффект чуть получше. Что предпринять?

А что ты делаешь? Когда делаешь, клади на морщину палец, и надавливай! (Ольчик, ну я же писала...., вот теперь получится что из-за меня ухудшается...., люди, ну зачем я пишу!?!?) sad.gif

Автор: Радиоманка 12.1.2009, 12:28

TAKESCHIK, Катюня, почему же из-за тебя-то! Говорю, мож лицо похудело и, соответственно, морщина углубилась. Я ее физически стала ощущать. Про то, что надо пальцами придеживать - помню. Делаю - просто кремом мажу, что еще сделаешь? Может быть есть какое-то средство, имею ввиду воздействие косметологическими процедурами?

Автор: TAKESCHIK 12.1.2009, 12:36

Цитата(Радиоманка @ 12.1.2009, 10:28) *
TAKESCHIK, Катюня, почему же из-за тебя-то! Говорю, мож лицо похудело и, соответственно, морщина углубилась. Я ее физически стала ощущать. Про то, что надо пальцами придеживать - помню. Делаю - просто кремом мажу, что еще сделаешь? Может быть есть какое-то средство, имею ввиду воздействие косметологическими процедурами?

Ага, ботокс говорят шикарно помогает.
Как худеет лицо? Слекга уменьшается прослойка, кожа теряет свою упругость, тоесть физически её становится чуть больше..., это как одеть тонкий резиновый свитер (прим.кожа), на дутую куртку, а потом одеть этот свитер без куртки.
Надо востанавливать упругость, а это не легко. Проще пойти в косметичку и выложить кучу бабок.
Если у тебя нет проблем с сосудиками на лице, могу выложить рецептик маски и тоника (самодельные конечно). А вот если проблемки такие есть-низзяяяя.

Автор: Радиоманка 12.1.2009, 12:40

Цитата(TAKESCHIK @ 12.1.2009, 13:36) *
Ага, ботокс говорят шикарно помогает.

Гы...
С сосудиками вроде проблем нет, выложи мне масочку, буду премного благодарна!

Автор: TAKESCHIK 12.1.2009, 12:41

Радиоманка, минут десять....

Автор: Intelbeauty 16.1.2009, 11:19

Нашла для себя способ ходить без второго подбородка,и при этом не вытягивать шею - Держу язык под нижними зубами (на нижнем нёбе).Правда, внешний вид не совсем комфльфо - сразу тяжелеет нижняя челюсть.

TAKESCHIK, а рецепт масочки будет? ))

Автор: TAKESCHIK 16.1.2009, 11:28

Цитата(Intelbeauty @ 16.1.2009, 9:19) *
Нашла для себя способ ходить без второго подбородка,и при этом не вытягивать шею - Держу язык под нижними зубами (на нижнем нёбе).Правда, внешний вид не совсем комфльфо - сразу тяжелеет нижняя челюсть.

TAKESCHIK, а рецепт масочки будет? ))


Я про язык писала (правда не здесь, но на этом форуме), намного эффективней прижимать его к верхему нёбу (не сжимая сильно зубы), и если основания языка придавить к верхнему, а кончиком в это время давить нижнее.


А какая маска интересует? Я не очень по ним "заезжаю"..... Но, как-то в течении месяцев семи-девяти, три раза в день и ежедневно делала маски из огурца и напаренной петрушки.
Честно скажу-перфект! Примерно через два месяца первый раз услышала -"Ух, какая у тебя кожа! Это наверно наследственно?". Но это не гены, а именно маска.

Автор: Intelbeauty 21.1.2009, 1:06

Цитата(TAKESCHIK @ 16.1.2009, 12:28) *
Я про язык писала (правда не здесь, но на этом форуме), намного эффективней прижимать его к верхему нёбу (не сжимая сильно зубы), и если основания языка придавить к верхнему, а кончиком в это время давить нижнее.


А какая маска интересует? Я не очень по ним "заезжаю"..... Но, как-то в течении месяцев семи-девяти, три раза в день и ежедневно делала маски из огурца и напаренной петрушки.
Честно скажу-перфект! Примерно через два месяца первый раз услышала -"Ух, какая у тебя кожа! Это наверно наследственно?". Но это не гены, а именно маска.

Язык на верхнем небе правильнее по всем канонам - это замыкает Микроскопическую Орбиту. Да еще и с разжатыми зубами - идеальное положение. Я так обычно и ходила.
Только зеркало говорит, что когда мой язык прижат к верхнему небу - подбородок отвисает как у жабы, а когда к нижней - шея неплохо гармонирует с подбородком, аки в упражнениях Медведевых в фейсбилдинге и фейсаэробике:

(кстати, интересно - это только у меня так, или у всех? - попробуйте, плиз, попереключайте язычок перед зеркалом)



Вот-вот, на петрушку меня сейчас и склоняют. То есть это правда очень хорошо?

Автор: Лена 22.1.2009, 20:30

хм интересные упражнения, но мне еще рановато.

Автор: Мария 15.2.2009, 15:10

Всем привет. Мне 39 и крема с упражнениями уже не удерживали сползание брылек вниз и образование второго подбородка, хотя у меня нормальный вес. Я по совету подруги, живущей в США попробовала косметическое иглоукалывание. За 8 процедур, 1 раз в неделю, получился эффект как от эндоскопического лифтинга. Я к нему присматривалась, но не решилась. Главное, чтобы специалист был опытный, тогда и эффект и ощущения будут хорошими. Теперь 1 раз в месяц хожу на "подколы". Очень довольна.

Автор: TAKESCHIK 15.2.2009, 15:43

Мария, да и ботокс тоже помогает.
Мне конечно не 39, но уверенно могу сказать, или вы что-то НЕ ТАК делалаи...., или вобще...., просто так говорите.
Одних упражнений от второго подбородка МАААЛОООО!!! Ещё нужно поддерживать упругость кожи и следить за питанием.

Скажу честно, мне не важно что женщины ходят на укалывания, и делают ботокс...., но лично Я не стану одной из мартышек этой волны. Рано или поздно вы увидите в зеркале двойняшку Гурченко, и как я понимаю не будете растроены...
Мне это не грозит.

Автор: Intelbeauty 17.2.2009, 12:26

Я тут задумалась о том, почему ботокс дает такой эффект, и стала смотреть версии гимнастики, которые сходны с ботоксом.

Ботокс мышцу РАССЛАБЛЯЕТ. Его вкалывают в лоб, иногда - по дури - в носогубки (видела как-то женщину с парализованными носогубками - вот была забава). И морщина исчезает. Какой ценой - вопрос второй. Расслабить ногу, парализовав мышцу, никому в голову не придет, а мышцы лица, видимо, считаются маловажными, поэтому их убивают. Но суть в том, что морщина действительно исчезает. И за время действия ботокса лицо привыкает не морщиться в этом месте.

Гимнастика для лица - вещь очень хорошая, только, как крем, упражнения нужно постоянно менять, потому что одни и те же упражнения перестают быть эффективными.
Но не на всех зонах хороши упражнение, в которых нужно сокращать мышцы.
Я бы разделила лицо на 2 части: зоны, где нужно тонизировать мышцы, где нет морщин, а нужно именно тонизировать мышцы - например, щеки, подбородок, лоб (если там нет морщин), нос, губы. Все вперемешку, но, думаю, что суть ясна.
И вторая зона - те области, где есть МИМИЧЕСКИЕ морщины.
Эти зоны нужно не укреплять, а наоборот - расслаблять.
И тут надо искать или создавать упражнения, которые именно расслабляют эти области.
Одной из уникальных гимнастик в этой области является Канитеника - фейсформинг Бениты Кантиени.
Я выкладываю ссылку на youtube - можно посмотреть любой клип, набрав Benita Cantieni
http://www.youtube.com/watch?v=r5yGJH4fHi4

В этих клипах ей 57 лет. Дай бог каждому выглядеть так в этом возрасте.
Так вот ее упражнения - где нужно аккуратненько пальчиком вибрировать по мышцам - это как раз упражнения на расслабление мышц.
Думаю, что, может, она сама считает, что напрягает их.
Я поняла, что это именно расслабление, недавно, когда познакомилась с ручным вибромассажем из славянской практики.
И теперь хочу по-новому изучить ее гимнастику.

Автор: Intelbeauty 17.2.2009, 12:38

Выклаюываю одно свое упражнение, которое я придумала для своих впалых щек.

Спустя 3 недели с момента начала тренировки, щеки стали в разы лучше.
Поскольку щечную мышцу называют также мышцей трубачей, я решила дать этой мышце работу.
Прижимаю указательными пальцами рук (иногда указательным и средним пальцами одной руки) губы, чтобы не создавать складок над верхней губой, и сильно, что есть мочи, дую 108 раз - мне просто нравится это число - магическое число бога, 108 имен бога в ведической культуре - у славян и в аюрведе.
Ну и плюс - "подглядела" у Джульетт Кандо принцип многократного повторения, чтобы мышца работала до усталости. Сейчас я всю свою собственную гимнастику перевожу на этот принцип, работает, надо сказать, изумительно. Но, как бы это сказать, минздрав предупреждает: не советовала бы этот принцип использовать для профилактики (для нее достаточно по 10-30 повторов, как в стандартных гимнастиках), а именно для возвращения потерянного тонуса.

У этого упражнения получается несколько эффектов:
1. Впалая нижняя часть щек выправляется и наполняется.
Бонусы:
2. Подтягивается овал лица.
3. Укрепляется область между носом и верхней губой, и тоже наполняется.
4. Во время упражнения при многократном повторе пересыхает слизистая ротовой полости. У славян (когда еще не было зубных щеток и паст) была такая практика: утром чуть задрать голову, широко открыть рот и некоторое время сильно дышать. При этом высыхала ротовая полость, и вместе с этим исчезал утренний неприятный запах изо рта. И уничтожались некоторые бактерии, которые могут жить только во влажной среде. А затем, когда закрывали рот, ротовая полость омывалась новой свежей слюной.


Автор: TAKESCHIK 17.2.2009, 12:53

Цитата(Intelbeauty @ 17.2.2009, 10:26) *
Гимнастика для лица - вещь очень хорошая, только, как крем, упражнения нужно постоянно менять, потому что одни и те же упражнения перестают быть эффективными.

Они не теряют свою эффективность, просто у мышц на определённом этапе нет необходимости в этом упражнении. Так-же и с кремом. Ему можно провести паралель витаминов. Есть необходимость, начинаете приём, потом необходимость отпадает сама по себе. Так-же и с кремом, сначала есть визуальный эффект, а потом он просто незаметен, так как дело уже сделанно. Все эксперименты были проведенны по такому принциппу: несколько фирм изготовили кремы с одинаковыми компонентами, за исключением ароматов, смена крема естественно ничего не дала. Ведь в основном кремы не повторяются в составах, каждый прозводитель добавляет что-то "своё".
Как говорят медики, наш организм не одноклеточное, поедая каждый день тарелку борща мы не перестаём насыщать желудок (утолять инстинкт голода), но мы перенасыщаемся вкусом.


Цитата(Intelbeauty @ 17.2.2009, 10:38) *
Выклаюываю одно свое упражнение, которое я придумала для своих впалых щек.


m.buccinator да? Я всю жизнь стараюсь убрать свои "прЫкрасные, неплохо наполненые, невпалые" щёчки. biggrin2.gif С ними верхних скул нет, а мне они нравятся. Каждому своё....

Автор: Intelbeauty 17.2.2009, 21:45

Ну да, у каждого свои сильные и слабые зоны. Поэтому это упражнение именно от впалых щек, для тех, кому нужно добавить объема.
Кстати, меня спрашивали, как уменьшить широкие щечки. Я пока затрудняюсь придумать, как можно эффективно их уменьшить...

А вы с этой задачей справились? Если да, поделитесь, плиз, рецептом.


Еще информация по одной мышце и упражнение, которое кому-то необходимо, а для кого-то абсолютно неважное.

Мое ноу-хау от впадин в подглазничной зоне

Разбираясь с мышцами лица, я обнаружила одну практически забытую, нетронутую, а потому нетренируемую мышцу подглазничной зоны.
Вот она - я обвела ее красным цветом – musculus caput infraorbitale – головка нижнеглазничной мышцы.



Я стала экспериментировать с распальцовками. Оказалось, пальчики зайчиком, которые традиционно предлагаются во многих гимнастиках (Мадджио и другие) ее, наоборот, не тренируют, а блокируют. Потому что создают преграду для ее накачивания.
Упражнения, в которых пальцы только фиксируют зону гусиных лапок - тоже для подглазничной зоны неэффективны, потому что ходуном ходит все лицо - скуловая мышца, щечная - в общем, вообще непонятно, что мы тренируем, и, главное, зачем.
Тем, у кого нет этой проблемы, можно тренировать как угодно, а можно и не тренировать вовсе ввиду отсутствия проблемы. А тем, у кого существует заметный провал в подглазничной зоне эти упражнения не помогают. Не помогали и мне.

И тогда, рассматривая мышцу, ее «квадратную» форму, я придумала еще один вариант - фиксировать пальцами именно эту мышцу, изолируя ее от остальных, от обеих скуловых, от височной, и, следовательно, позволяя ей работать самостоятельно.

Средние пальцы фиксируют зону "гусиных лапок" - внешний край глаза, а безымянные под углом 90 градусов фиксируют зону, отделяющую нижнюю глазную мышцу от скуловой мышцы. Тем самым появилась возможность работать именно с этой мышечкой отдельно.



Подглазничная зона начала меняться прямо на глазах, изо дня в день становится лучше.
Я решила воспользоваться принципом Кандо, делаю много повторов. – Опять же решила сощуривать мышцу по 108 раз. Сощуривание аккуратное, без фанатизма.
Затем выполняю лимфодренажное упражнение из массажа Кларин (он же итальянский автолифтинг, он же французский автолифтинг).
А затем расслабляю глаза полностью, легко положив на них ладони.

Кое-что об этой таинственной мышце (если кого заинтересовало, в академической литературе обычно описываются не только упражнения, но и мышцы, на которые оказывается воздействие).

Если своими словами, она начинается сразу под глазницей.
Если использовать анатомические атласы (пришлось набирать информацию из нескольких, чтобы хоть немного собрать сведения о ней воедино), то я нашла о ней вот что:

Нижнеглазничная головка, caput infraorbitale начинается от нижнеглазничного края и уходит аж ко рту, вплетается в круговую мышцу рта.



Пишут, что она является частью отщепившихся пучков круговой мышцы рта.
Единственная функция, которая упоминается в атласах относительно этой мышцы – подглазничной! - она поднимает верхнюю губу и крылья носа. Где-то встречала мысль, что, что поднимает не верхнюю губу, а КОЖУ верхней губы.
Хотя в других источниках пишут, что она находится довольно глубоко.
О ней упоминается в очень детальных справочниках, когда речь идет о двух вещах:
1. Слезная часть, pars lacrimalis круговой мышцы глаза m. orbicularis oculi
2. Круговая мышца рта, m. orbicularis oris

И в том, и в другом случае говорится не о ней самой, а о кровоснабжении (аа. facialis, temporalis superficialis, infraorbitalis, supraorbitalis).
Отдельно сама по себе она нигде не описывается, по сути, для анатомов является мышцей-невидимкой. Видимо, поэтому ее и не "использовали" в гимнастике для лица.
В большой медицинской энциклопедии пишут, что она может отсутствовать вовсе (опять двадцать пять - снова о том, что у кого-то ее нет, поэтому и впадины под глазами), а у кого-то может быть непомерно развита:

caput infraorbitale может с одной стороны отсутствовать вовсе, с другой удваиваться, делиться на две или три порции; начало может сливаться медиально с началом ca­pitis angularis, лятерально доходить до os zygo-maticum; литеральные пучки могут примыкать к m. caninus

http://lib.e-science.ru/book/84/page/315.html

- цитата без моей правки, вместе с орфографическими ошибками. smile.gif

И описание ее местонахождения в медицинской энциклопедии совсем иное, чем то, что было дано выше, взятое из анатомических справочников.
Если честно, мне это описание кажется более верным - согласно ему, она доходит до большой скуловой мышцы, а иногда до собачьего мускула - musculus caninum (мышцы, поднимающей угол рта – крайне важной для лица мышцы), но не до круговой мышцы рта...
Уж не знаю, есть она у меня, или нет, исходя из довольно раннего появления провала вокруг глаз, но я заметила, что когда я ее "нейтрализовала", изолировав от остальных, в частности, от большой скуловой мышцы и малой скуловой мышцы (и уж, тем более, от круговой мышцы рта), она стала хорошо накачивать мою подглазничную зону.

Автор: TAKESCHIK 17.2.2009, 22:31

Intelbeauty,

Цитата
И тогда, рассматривая мышцу, ее «квадратную» форму, я придумала еще один вариант - фиксировать пальцами именно эту мышцу, изолируя ее от остальных, от обеих скуловых, от височной, и, следовательно, позволяя ей работать самостоятельно.
, довольно старый приём, я выложу такие упражнения.
Честно говоря, вот то очём вы говорите раннего появления провала вокруг глаз скорей всего имеет другую причину. (я видела ваши фото-я уверенна на 90%, 10% на особенности).
Например:почему с возрастом, глаза и губы уменьшаются, а нос увеличивается? (ведь это факт!)

Цитата
Разбираясь с мышцами лица, я обнаружила одну практически забытую, нетронутую, а потому нетренируемую мышцу подглазничной зоны.

Цитата
И описание ее местонахождения в медицинской энциклопедии совсем иное, чем то, что было дано выше, взятое из анатомических справочников.

Она никем не забыта, может быть дело в справочнике? И в анатомичках, и медэкциклопухах она есть.

Цитата
Кстати, меня спрашивали, как уменьшить широкие щечки. Я пока затрудняюсь придумать, как можно эффективно их уменьшить...
А вы с этой задачей справились? Если да, поделитесь, плиз, рецептом.

Я выложу упр. которое на мой взгляд малоэффективно. Но многие им пользуются.
Но не свои.

Автор: Intelbeauty 17.2.2009, 22:44

Так то-то и оно, что с возрастом. А у меня она отчетливо появилась в 27, или, даже раньше.
А насчет уменьшения глаз... размер моих глаз скорее служит опровержением этого постулата... - как были в школе размером 2х3 (мы как-то на перемене вздумали линейками измерить глаза, у всех были, кажется, 2х1,5 а у меня 3х2), так сейчас и остались.

Упра, даже неэффективная, все равно интересна.

Автор: TAKESCHIK 17.2.2009, 22:49

Intelbeauty, вот тут как раз и повод задуматься. Может дело не в возрасте как в первопричине? (это про 27 лет)


Автор: Intelbeauty 2.3.2009, 20:46

Я в свое время все возможные первопричины исследовала - почки, сосуды, щитовидку... Их не оказалось ))

Автор: TAKESCHIK 2.3.2009, 23:04

Intelbeauty, можно увидеть ваше детское, юношеское фото?

(я говорила о более простых, и менее заметных причинах)

Автор: TAKESCHIK 5.3.2009, 10:00

Девчёнки! Кто нибудь пробовал какие нибудь упражнения?

Автор: Intelbeauty 5.3.2009, 15:15

TAKESCHIK, в 27 личико было почти идеальным не считая носогубок, которые были с детства:


Не отличалось от 22:


А в 32 уже появилось безобразие под глазами:

Автор: TAKESCHIK 5.3.2009, 22:38

Intelbeauty, спасибо за фоты. (про носогубные не поняла..., с детства складки? морщины?)
У меня носогубные (морщ.) с молодости, я всё на себе делала, а тогда мозгов не хватало (а литературы вобще никакой не было) пальчики прикладывать....

Автор: Гость_Intelbeauty_* 6.3.2009, 12:39

Просто я в 2 года очень сильно испугалась, и у меня с детства привычка сжимать зубы, от этого и носогубки.
Сейчас,когда наша корневую причину, потихоньку устраняю ее, но носогубки поддаются, но постепенно. Стали меньше и мягче, но с ними еще работать и работать.

Автор: Гость 15.3.2009, 1:56

Прочитала всю ветку и не выдержала.
TAKESCHIK! Простите покорнейше, но Вы редкостная _УРА!
Упаси Бог попасть к Вам на "занятия" или как там это называется.

Intelbeauty! Напрасно Вы пытаетесь что-то объяснить такому человеку.
Это клиника, по-моему, полная. Плюс хамство и агрессия, и полное невладение предметом разговора. Я себе представляю, как она кого-нибудь научит.
Я знаю, что мой пост будет сразу же удален.
Но не могу отказать себе в удовольствии высказаться. beautynails.gif

Автор: TAKESCHIK 15.3.2009, 12:08

Ну что ж так сразу "будет удалён"....
Давай уж по порядку....

Хамство и агресия. Да, я невежливый человек...., но слава Богу между нами всё же есть разница... Зайти и вякнуть-принцип идиотизма, ты не зналО?
Я так понимаю что твоё лицо уже не "помещается" в зеркало, и всё что ты можешь-это зайти и сказать гадость, не зная даже о чём говоришь...
Давай, расскажи в чём я дура...

Цитата
полное невладение предметом разговора

Вот мне пытались преподнести две абсолютно разные мышци за одну, а ты говоришь о моём неведении.... Я этим занимаюсь много лет, всё испытала на себе, книга картинки из которой тут выложенны мне ничего нового не дала, так, курс для валенков..., (знаешь таких валенков? понятия не имеют о чём речь, но вякают...., и вякают....)

У меня техника хирургическая, а у Intelbeauty много из нетрадиционной медицины (коию я не отвергаю, просто не "моя" тема).

И главное:весь мой опыт я могу продемонстрировать своим лицом, без подбородков, складок и отвисаний.

Выползай, и сделай себе ещё одно удовольствие..., раз уж других и не будет никогда.....


Автор: 25 16.3.2009, 0:59

не, падруга, тетка права, если ты уже и занимаешься тренингами и ведешь какие-то курсы, то засовывай свое плохое настроение и с..чий характер куда-нибудь падальше - и люди к тебе потянутся naprogulke.gif в противном случае не удивляйся почему это вдруг ко мне такой молодой и ох..й не хотят идти заниматься
ничего личного pleasantry.gif

Автор: TAKESCHIK 16.3.2009, 2:13

Цитата(25 @ 15.3.2009, 22:59) *
не, падруга, тетка права, если ты уже и занимаешься тренингами и ведешь какие-то курсы, то засовывай свое плохое настроение и с..чий характер куда-нибудь падальше - и люди к тебе потянутся naprogulke.gif в противном случае не удивляйся почему это вдруг ко мне такой молодой и ох..й не хотят идти заниматься
ничего личного pleasantry.gif

Вот и встретились два одиночества....Вы стоите друг друга.
Во первых-читать не умеете (кто где говорил про курсы? не вижу!)

Эээээээээ, я правильно поняла про свой характер?
Видимо правильно.... Характер "су...ий"....
Поэтому ТЫ (с хорошим характером, и дружелюбным мировозрением) пишешь фигню в пользу не понятно кого... (если ты конечно вобще знакома с теорией выражения своего "Я")

надо-же, какая случайность-совпадение в течении меньше суток..... (а раньше так никого!)...., сразу встретились....(две эээ......, "сама придумай" )

Это всё на что ты способна?
По факту ведь ноль.....


Автор: 25 16.3.2009, 12:58

бля ну вот скажи нах.. ты кому надо, чудо? забудь идиотко

Автор: TAKESCHIK 16.3.2009, 13:36

О, ещё один борец за фиг его знает что....

Просьба, или по теме, или валите на фиг. Оскорблять и унижать может каждый безмозглый.

Что это вам всем вдруг МОЯ персона стала поперёк горла? Прям слетелись стервятники....

Автор: Ждана 17.3.2009, 15:57

Что- то кругом веселье ))), уважаемые гости, разве в гости так ходят???

Автор: TAKESCHIK 17.3.2009, 18:51

Цитата(Ждана @ 17.3.2009, 13:57) *
Что- то кругом веселье ))),
?


Цитата
уважаемые гости, разве в гости так ходят???
??? shok.gif

Мда... "Мы-коллектив! Вместе мы сила!" o.gif

Автор: Ждана 17.3.2009, 19:13

Цитата(TAKESCHIK @ 17.3.2009, 18:51) *
?


??? shok.gif

Мда... "Мы-коллектив! Вместе мы сила!" o.gif

Такеш, да что ты на них внимание обращаешь зайти и вякнуть любой д.... сможет. (очень многие свои высказывания, я сопровождаю ухмылкой smile.gif )

Автор: TAKESCHIK 17.3.2009, 19:32

Я знаю.

Автор: Лимончик 18.3.2009, 4:35

Цитата(TAKESCHIK @ 17.3.2009, 19:51) *
??? shok.gif

Мда... "Мы-коллектив! Вместе мы сила!" o.gif


Такеш, не боись, мы - вместе сила! Ждана просто воспитанная, поэтому употребила слово гости. Ну не матом же их крыть сходу?

Автор: TAKESCHIK 18.3.2009, 11:31

Почему сразу в крайности? Почему нельзя взять в пример что-то более уместное?..., например второй пост при отсутствии первого... (без веселья и уважаемых).
Это не признаки воспитания, отнюдь.

Автор: TAKESCHIK 23.4.2009, 23:19

Если у кого нибудь будут воросики, спрашивайте, с удовольствием отвечу. declare.gif

Автор: Радиоманка 25.4.2009, 21:49

Что за дикость тут случилась? Это просто не пристойно, бескультурно. Я не специалист, проф. вопросы обсуждать не буду, но так общаться категорически неприемлемо.

Автор: Bon 13.5.2009, 17:11

Takeschik кожа под глазами у вас просто супер, что вы для этого делаете?

Автор: TAKESCHIK 13.5.2009, 17:22

Bon, спасибо за комплимент.
Ничего особенного не делаю. Самое главное (хотя это достаточно особенное) это спать на спине.
Бывало такое что просыпаясь обнаруживаешь морщину или морщинки? А через время (часик, два), или после душа сходит на нет? Вот так со временем и получаются морщины. Правда с каждым годом они остаются.
Ещё рекомендуют маслом, точнее витамином "А" или "Е" мазать..., но результат индивидуален (я так думаю, пока никто из "непропадаших" не мог похвастать результатом. собственно это моё личное мнение, может ошибаюсь).
Вобще, кожа "ломается" не только от физических контактов (подушка), очень много зависит от питания. Это не просто ИМХО, в это я верю свято, так как знаю точно.

Автор: Bon 13.5.2009, 20:03

То есть упражнений для глаз вы не делаете?

Автор: TAKESCHIK 13.5.2009, 20:52

Bon, я нет.
Есть в этой книге пара упражнений, я пробовала..., но как то веки верхние припухшие утром, а мне такое "счастье" не подходит...
Я выложу их в эти выходные.

Bon, загляните в свой ящик личных сообщений.

Автор: ИлЛюзия 14.5.2009, 16:11

TAKESCHIK, а каким упражнением можно убрать.. ммм... носогубные складки (при улыбке это как бы край щеки), а то я становлюсь похожей на бассета sad.gif

Автор: TAKESCHIK 14.5.2009, 19:47

ИлЛюзия, я не совсем понимаю... Дело в том что эта складка есть у всех, даже у дистрофичных личностей (при улыбке конечно)...
Сами щёки увеличеные убрать можно похудением. Соответственно станет меньше.

Может я просто не поняла о чём речь?

Автор: ИлЛюзия 14.5.2009, 20:01

TAKESCHIK, ну, при улыбке фиг с ними. Они без улыбки висят.

Автор: ИлЛюзия 14.5.2009, 20:09

Вот, я имею ввиду вот эти.



Я понимаю, что они есть у всех. Но у меня они просто нависают. И дело тут совсем не в пухлых щеках.

Автор: TAKESCHIK 14.5.2009, 20:32

Если без улыбки, надо худеть. Это просто распределение нерастраченной энергии, это всегда происходит постепенно..., у каждого есть свои "горячие" зоны, в смысле их поочерёдность....
У меня например сначала лицо, потом талия, потом "седан" и только потом ноги.... (мне кажется, что это самый печальный из вариантов, особенно когда над спичками-ножками нечто "пышащее/здоровьем/кровь/смолоком").
А ещё, упр. "улыбка" подтягивает, но не панацея конечно.

Автор: ИлЛюзия 14.5.2009, 21:04

TAKESCHIK, блин, я вроде и так схуднула малек (тьфу-тьфу).

а мне кажется самый печальный вариант это когда седан с ногами в первую очередь.

Автор: TAKESCHIK 14.5.2009, 23:10

ИлЛюзия, гимнастика приводит в форму только мышцы лица, на большее к сожалению она не способна.

Цитата
а мне кажется самый печальный вариант это когда седан с ногами в первую очередь.

Вобщем, самый классный вариант-равномерно и умеренно! Но это большая редкость (видимо)....

Автор: Angel 24.5.2009, 12:34

а как без гимнастики..можно убрать маленькие мимические морщинки под глазами и 1 малюсеьную на мышще между носом и ртом

когда то слышала..писал ктото можно маслом мазать..но хорошо ли масло для кожи? может есть еще какой нить способ?
(гимнастику для лица на основе точек я иногда ьделаю .. но хотелось бы еще что нить...)

Автор: TAKESCHIK 24.5.2009, 22:30

Цитата(Angel @ 24.5.2009, 11:34) *
а как без гимнастики..можно убрать маленькие мимические морщинки под глазами и 1 малюсеьную на мышще между носом и ртом

Ангелочек, я не знаю. sad.gif
У меня тоже есть под правым глазом три тонюсенькие полосочки, я месяц мазала витамином Е, потом попробовала витамином А, всё на месте.

Автор: Angel 24.5.2009, 22:45

а тебе так та гимнастика помагает что их почти нет морщинголк? или еще чтот
..вово иу меня малюсенькие.. ноя не хочу большие((((((( надо их убираьть...блин как.....
надеюсь гимнастика точечная..поможет...

Автор: TAKESCHIK 25.5.2009, 0:14

Angel, я не делаю для глаз вобще! Никогда!
Не, ну я пробовала то упражнение, но веки на следующий день припухшие, а мне по утрам в школе со всеми родителями видеться, не подходит такое "счастье"...

Цитата
..вово иу меня малюсенькие.. ноя не хочу большие((((((( надо их убираьть...блин как.....
надеюсь гимнастика точечная..поможет...

Понятия не имею. Я никогда особо не заморачивалась на счёт морщин....

Автор: TAKESCHIK 25.8.2009, 10:38

Цитата(TAKESCHIK @ 24.5.2009, 23:14) *
Понятия не имею. Я никогда особо не заморачивалась на счёт морщин....

Тыкс, три месяца спустя я сменила своё мнение про "не париться" на тему морщин! Съездили мы в отпуск, было очень много (ну просто много примного!) солнца (гы, и вкусной вредной еды), и мои три полосочки которые были заметны только при улыбке стали морщинами которые видно теперь и без улыбки!!! Что делать? А ведь там каждый день (точнее вечерами) кремом пользовалась!
Масло уже проходили-не помогло. Что ещё можно попробовать?

Автор: Sapfira 1.4.2011, 22:23

Гимнастику для лица обязательно делать надо.
Ведь в спортзал же мы ходим.
А на лице такие же мышцы

Автор: Мотильда 1.4.2011, 22:26

Sapfira, а ты какие массажики делаешь?

Автор: Sapfira 1.4.2011, 22:39

Да не много.
В душе обязательно - для груди.
А потом - мокрым полотенцем - подбородок
(хорошая профилактика от двойного подбородка)

Автор: Мотильда 1.4.2011, 22:54

ммммм здорово!
я до лица как-то не добралась ещё ))))

Автор: Sapfira 13.4.2011, 9:36

Цитата(lina @ 12.4.2011, 12:32) *
Недавно совсем попалась в дневниках на ливинтернете гимнастика Энелиз Хэген. Она инструктор йоги.Вот там комплекс такой-чередуется расслабление и напряжение. И вроде бы написано, что носогубные складки и межбровная разглаживаются не хуже чем от ботокса.Я себе передрала, но делать нужно ежедневно, а я ни как не возьму в привычку- то некогда, то забуду. вспомню перед самым сном, а так поздно нельзя делать.

а что за комплекс такой?
можно поподробнее?

Автор: Lilit 16.4.2011, 20:25

А можно ссыль на упражнения? Фотки или описания этих самых упражнений.

Автор: duos123 8.9.2011, 17:05

Очень интересно. Никогда не делала, наверное в 25 пора начинать.

Автор: ShineSun 12.6.2012, 12:16

надо бороться со вторым подбородком

Автор: Беладонна 30.8.2012, 14:51

Для того чтобы http://krasota-zhenschiny.ru/kak-ubrat-nosogubnye-skladki.html, придется делать очень простое упражнение. Нужно сильно надуть щечки, а потом выпускать медленно через рот воздух.

Автор: Цбин 30.8.2012, 17:34

Беладонна, а щёки в объёмах не увеличатся?)))

Автор: Alesya 7.11.2012, 13:09


Доброго времени суток всем,

прочитала ваши сообщения и нашла для себя очень много полезной информации, за что хочу сказать большое спасибо всем. Может быть кто-нибудь смлг ьбы и мне помочь? У меня такая проблема: лицо у меня круглое, но щеки впалые, и я хотела бы их сделать покруглее. Делаю разные упражнения на увеличение объема щек, но пока еще не так давно занимаюсь, но уже лицо чуть получше стало (пользуюсь упражнением "трубач", большое спасибр автору). Но у меня на левой щеке вертикальная морщина, она идет от середины нижнего века и "перерезает" щеку. Не знаю, как ее убрать, причем на правой щеке ее нет, как и носогубок- у меня она только с левой стороны (прямо "кудрявый" залом), с правой -почти нет. После гимнастики эта морщина становится чуть мягче, но иногда к концу дня ее сильно видно. Может кто-нибудь может что-то посоветовать? заранее большое спасибо

Автор: Reste 18.9.2013, 17:34

Делаю гимнастику для лица, мне нравится)) Но плюс еще делаю японский массаж с маслами. Да эфект есть, главное не переусердствовать)

Автор: NiceSurprise 31.10.2013, 18:56

Присоединяюсь к последнему посту - японский массаж с маслами - это сила!

Автор: Делария 27.7.2015, 15:48

Цитата(Любаша @ 19.11.2013, 19:30) *
Спасибо, очень интересная информация, буду заниматься(вон муж уже передразнивает))), молодость конечно уходит, но все же пропорциональное и свежее личико это тоже наша сила!

Полностью согласна. За информацию спасибо, а нам всем главное - не ленится, ну это я про себя. Возможно многое, но под лежачий камень вода не течёт.

Автор: ЯгодаМалина 14.12.2015, 21:30

Очень интересная тема, спасибо! Нужно будет попробовать ThankYou.gif

Автор: Janna 16.12.2015, 22:21

очень интересные упражнения) будем пробовать.

Автор: ареанда 2.1.2016, 23:37

Я тоже пробую уже неделю примерно, лучше делать это, когда никто не видит, а то смешно получается.

Автор: Vladlen 15.4.2016, 23:55

если старость подобралась - никакие упражнения не помогут.

Автор: Namina 27.4.2016, 21:06

Обязательно буду делать упражнение.

Автор: НаталиВуд 28.12.2016, 23:26

Я делала Камиллы Волер упражнения (могу ошибиться в имени), очень понравилось, нижняя часть лица прям устает сильно! Верю, что подтягивается)

Автор: Грачёва Екатерина 12.4.2017, 23:25

Цитата(Радиоманка @ 15.12.2008, 14:08) *
Кто-нибудь делает гимнастику? Интересовались вроде многие...


У мамы на работе одна коллега - музыкант всегда, когда смеялась, постукивла по щекам ладошками, как бы разравнивая кожу. И смеялась она , изгибая губы буквой "О". Она делала это в любых обстоятельства и при любых сотрудниках и начальниках. Могу сказать, что в свои 47 эта сотрудница выглядит шикарно. Конечно же она ходит на массаж в косметические салоны. Мне кажется, что описанные выше процедура помогает сохранить упругость и молодость кожи лица.

Автор: Грачёва Екатерина 12.4.2017, 23:31

Пару лет назад 35 летняя подруга учила меня одной гимнастике. Сейчас в точности не вспомню все упражнения. Но важно было то, что при касании к лицу нужно очень медленно разглаживать кожу от центра лица к краям. При быстром разглаживании кожа может растянуться. Если проводить любые движения к центру - это будет способствовать образованию морщин. Также массаж очень полезен не только коже головы , но и коже волос. Массажирую голову, мы помогаем луковицам волос лучше расти.

Автор: TAKESCHIK 13.4.2017, 6:32

Цитата(Грачёва Екатерина @ 12.4.2017, 22:31) *
Пару лет назад 35 летняя подруга учила меня одной гимнастике. Сейчас в точности не вспомню все упражнения. Но важно было то, что при касании к лицу нужно очень медленно разглаживать кожу от центра лица к краям. При быстром разглаживании кожа может растянуться. Если проводить любые движения к центру - это будет способствовать образованию морщин. Также массаж очень полезен не только коже головы , но и коже волос. Массажирую голову, мы помогаем луковицам волос лучше расти.

Трям-драсьте! giveheart.gif
Судя по вашему описанию, речь не о гимнастике-а о массаже для лица.
Посмотрите видеоролик https://youtu.be/t6MJJ3YkwUo от Ю. Танаки, думаю это оно! confetti.gif

Автор: Shurinka 11.5.2017, 23:17

Надо бы и мне попробовать))

Автор: TAKESCHIK 8.11.2017, 0:05

Цитата(Barista @ 7.11.2017, 21:52) *
А я воспользовалась филлерами Сурджидер, и сделала отличный овал лица.
......................
может еще кто тоже захочет присоединиться к красоткам)

А покажите свой овал лица, интересно! flagtruce.gif

И ещё-простите мне мою нескромность, какие исходные данные? Сколько лет? Образ жизни/питание? Нагрузки/спорт? (беременность/роды)

Автор: ИлЛюзия 25.12.2017, 17:14

А ещё есть массаж лица от ... хм.... великовозрастной японки... реально работает)

Автор: TAKESCHIK 25.12.2017, 17:28

Цитата(ИлЛюзия @ 25.12.2017, 15:14) *
А ещё есть массаж лица от ... хм.... великовозрастной японки... реально работает)

Юля, если Юкоко Танака, в посте http://www.forum.thesoul.ru/index.php?s=&showtopic=3098&view=findpost&p=131883 я на него кидала ссылку в ютуб victory.gif (отредактировать?)
А если нет, то других я всё равно не знаю sad.gif
===========
П.С. читала, что Ю. Танако не автор массажа, а только переводчик... Массаж-якобы-очень древний, правда не помню чья именно медицина, но помню что народная...

Автор: ИлЛюзия 26.12.2017, 9:21

TAKESCHIK, неееее.... не он))

Автор: TAKESCHIK 26.12.2017, 13:27

ИлЛюзия, говорят, этот тоже хорош good.gif Хотя, конечно, есть и те, кто утверждает обратное...
Как обычно вобщем tongue.gif

Автор: TAKESCHIK 2.2.2019, 13:28

Трям, снова йа tongue.gif

Недавно нашла на ютубе даму, которая умеет шикарно шевелить ушами! (помнится, я ещё на прошлом нашем форуме говорила, что научусь шевелить ушами! вот сказала научучсь-значит научусь! но.... huh.gif и дело не в лени, нет, с рожей я "работаю" почти ежедневне все эти годы. и опять таки: но... o.gif )

Итак: Екатерина Фёдорова — сертифицированный инстуктор йоги, пилатес и различных фитнесс-программ; автор собственныx методик оздоровления. Опыт преподавания с 2003 г.
Посмотрев один из её роликов, решила притащить сюда, не помешает. Я никого не рекламирую, чисто в ознакомительныx целяx!
====================
Но я предлагаю такой вариант объеденения несколькиx "теxник":
1). xотя бы через день делать упражнения для позвоночника по Полю Брегу;
2). перед массажем от Фёдоровой обязательно (!) делать массаж шейно-воротниковой зоны (МШВЗ);
Так же посмотрите https://youtu.be/JRRQ8qS2nJE ролик с остеопатом Александром Смирновым, обратить внимание на разминочную часть ШВЗ, тоесть, это важно для массажа шеи;
3). сам массаж от К.Фёдоровой https://youtu.be/NSV86-X4eQ8. Собственно, третьим пунктом может быть любой выбранный Вами массаж, вообще желательно, что-бы каждый подбирал себе "под себя", под свои нужды, проблемные зоны;
Я его выбрала, потому что она уделяет внимание и ушам! Вот многим кажется это мелочью, не важным, а напрасно... Не, выбрала конечно не только из-за ушей, просто толково.
Но главное, это-на мой взгляд-очень xороший старт для всеx, с любыми проблемным зонами.
....................
Получается: упражнения для позвоночника делать-когда xотите, НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО делать именно перед массажами (главное-делать!). Начинать можно и каждый день, со временем в ежедневном выполнении уже не будет необxодимости!
МШВЗ делать перед массажем Фёдоровой, считать это единым целым.

Чего ждать? Следите за осанкой, сфотайте "портрет" до линии груди, обратите внимание на размер шеи.
За осанкой стараться следить всё время: "спинку прямо, плечеки расправили", ну Вы в курсе dontmention.gif
Обращайте внимание на шейку, изменится? Когда изменится, результат достигнут.
============
victory.gif

Автор: TAKESCHIK 6.2.2019, 11:40

Моментально действующие упражнения "Экспресс-йоги" , проверьте сами wub.gif https://youtu.be/J4I-dbjGrmY pinkglassesf.gif

Автор: darenka 1.3.2019, 19:48

Цитата(TAKESCHIK @ 6.2.2019, 11:40) *
Моментально действующие упражнения "Экспресс-йоги" , проверьте сами wub.gif https://youtu.be/J4I-dbjGrmY pinkglassesf.gif

Надо попробовать, спасибо.

Автор: TAKESCHIK 4.3.2019, 12:37

darenka, ну как?, у Вас получилось?
Почувствовали/прочувствовали мышцы?😎

Автор: TAKESCHIK 18.5.2019, 11:39

Oksana Levina, beauty and health coach
Этим видео мы завершаем наш большой сериал о молодости нашего лица.
Каждое видео было нацелено на конкретную задачу, которую мы совместно решали. Убрали носогубные складки, разглаживали кисетные морщины, подтягивали овал лица, убрали мешки под глазами... и т.д. все о чем вы писали в комментариях.
Данное видео - это базовый комплекс упражнений для молодости лица, который подойдёт всем! Это основа на которую вы сможете накладывать нужные Вам приемы, для решения индивидуальных задач. В этом комплексе собраны основные приемы для правильной осанки, упражнения для красивой шеи, массажные приемы для устранения морщин депрессоров, кисетных морщин, морщин вокруг глаз. Все это можно делать в домашних условиях для омоложение лица. В этом видео мы рассказываем как омолодить лицо.


https://youtu.be/_0KOjn2tYYI
============
Сейчас Оксана делает ролики с техниками в "реальном времени", тоесть, она делает каждое упражнение необходимое кол-во минут, и зеркально, удобно для всех кто повторяет вместе с ней transport.gif

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)